tip zur filterung von 1200 liter becken

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by pela2012, Apr 20, 2012.

  1. pela2012

    pela2012

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    hallo

    ich werde mir im sommer ein 250x60x80cm becken zutun und bin in planung .
    was würdet ihr für einen filter nehmen? der aquarienbauer hat mir ein zusätzliches 80er filterbecken empfohlen . das kenn ich aber so nicht und möchte lieber einen eheim aussenfilter . der prof 3 2080 ist das glaub bis 1200liter mit 2 ansaugrohren. würde der reichen ? es ist ein amazonasbecken .der besatz wird von meinem 500liter aqua so übernommen. also nicht allzuviel, bzws überbesetzt .

    grüessli petra
     
    Last edited by a moderator: Apr 20, 2012
  2. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Petra

    Ich habe den Titel Deines threads noch kurz von 100 auf 1'200 Liter abgeändert. 25 x 8 x 6 = 1'200, einverstanden?

    Ich hoffe, Dein neues Becken wird nicht 80 cm hoch sondern nur 60 cm und 80 cm ist die Breite. Denn 80 cm hoch wird teuer, da dann viel dickere scheiben verklebt werden müssten. Grössere Grundfläche ist in vielen Fällen mehr wert als eine grosse Höhe.

    Und zum Filter: Da hat Dir Dein Aquariumbauer einen guten Vorschlag gemacht, auch wenn Du dieses System nicht kennst. Natürlich geht aber auch ein Aussenfilter. Ein Filterbecken hat einfach den Vorteil, dass dieser quasi als Innenfilter betrachtet werden kann und bei einem Stromausfall die nitrifizierenden Bakterien darin viel länger überleben, als in einem geschlossenen Aussen-Topf-Filter.

    Die Entscheidung musst Du aber selber treffen.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  3. Schattemaa

    Schattemaa

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    Hallo Petra

    Ein Filterbecken ist eine feine und praktische Sache, doch
    würde ich dir von einem 80er Beckelchen abraten. Es macht
    mehr Sinn, ein grösseres zu nehmen, nicht wegen den
    Filtermaterialien die du mehr einsetzen kannst, sonder dass
    du eine grössere Klarwasserkammer einrichten kannst. Bei
    meinem 1200er Becken habe ich ein 130x60x60 drann. Das
    reicht gerade titop. Das Wasser verdunstet und das
    Wasserlevel sinkt im Filterbecken... Wenn du da ein Mini
    80er Becken hast läuft die Pumpe trocken und futsch ist sie.
    Das Andere ist wenn die Förderpumpe im Filterbecken
    ausfällt oder du sie abstellst, so muss das überschüssige
    Wasser von oben unten im Filter Platz haben... Bei einem
    80er sehe ich da schwarz, oder besser gesagt eine grooose Pfütze am Boden...

    Gruss Rolf
     
  4. pela2012

    pela2012

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    tips

    hallo
    danke bruno. doch eigentlich sollte es 80hoch werden.
    ich möchte da eventuell diskus rein tun .
    und die grundfläche sollte ja mit 2,5m gross genug sein. es wird eben in eine wand verbaut. das sieht dann so poplig aus mit nur 60cm . den kostenvoranschlag hab ich schon. liegt noch im rahmen. sicher ist ein standartmass günstiger . aber so etwas kauft man ja auch nur einmal im leben .
    @filterbecken
    oje wenn ich meinem mann erzähle das das überlaufen könnte kriegt er die kriese ;) findet schon mein riesen fischtank völlig übertrieben .
    vielen dank für euren rat . werde mich jetzt also mal schlau machen über diese methode.
    liebe grüsse petra
     
  5. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Petra

    Keine Angst, wenn das Ding richtig dimensioniert ist, läuft da gar nix über. Und ein bisschen grösser, wie von Rolf beschrieben, schadet ganz sicher nicht. Mein Filterbecken hat die Grösse von 60 x 60 x 150 cm (540 Ltr.) für ein 1'600 Ltr. Becken.

    Eine Pütze könnte es auch bei einem Topf-Aussenfilter geben.

    Wenn wirklich kein Risiko (auf den Filter bezogen) eingegangen werden sollte, dann gibt es nur einen Innenfilter.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  6. Niklaus

    Niklaus

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    Topffilter

    Hallo

    Mit 2.50m Kantenlänge hast Du schon ein beeindruckend grosses Becken in Planung. Gratuliere! Falls Du Dich für einen wartungsfreundlichen Aussenfilter entscheidest, würde ich persönlich beim Aquariumbauer folgendes bestellen: Links und rechts in der hinteren Ecke einen Trockenschacht für die Zuführung der EHEIM Schläuche - Achtung bei Deinem Modell sind es Drei!). Dann würde ich zwei anstatt ein EHEIM 2080 in Betrieb nehmen (in jeder Ecke ein Filter). Beim Unterbau würde ich peinlichst darauf achten, dass der Filter vibrationsarm aufgestellt werden kann und der Schrank inkl. die Schanktüren schalldicht konstruiert wird. Ein EHEIM 2080 ist sonst gut hörbar und das mögen die wenigsten Aquarianer bzw. Aquarianerinnen. Wenn er jedoch in einem schalldichten und gut absorbierten Schrank verstaut wird, hörst Du fast nichts (inkl. Gummidichtungen). Mit zwei Filter bist Du zudem ausfallsicher, wenn eine Filterpumpe einmal einen Defekt hätte und Du erhöhst die Standzeiten entsprechend. Wenn Dir der Elektriker noch die Möglichkeit schafft einen separaten Stromkreis pro Filter zur Verfügung zu stellen, hast Du noch eine höhere Sicherheit. Bei Filterbecken kann ich nicht mitreden, aber man hört viel Positives. Ich für meinen Teil mag die Wartungsfreundlichkeit eines 2080. Click und der Anschluss ist weg und mit Rollen geht's rüber ins Badezimmer und die Grobfilter können kurz ausgespühlt werden. Click und Anschluss ist wieder eingesteckt und der 2080 filtert wieder. Nachteil: Man hört die 1700 l Pumpe schon im Wohnzimmer und da ich Schiebetüren an einem Sideboard habe, sind diese nicht schalldicht... Suboptimale Planung würde ich das nennen. Viel Spass noch bei der Planung und v. a. Umsetzung!

    Lg N.
     
  7. Schattemaa

    Schattemaa

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    Hallo Niklaus, Hallo Petra

    Bei Aussenfiltern kann ich nicht mehr mitreden, denn was heist eigentlich Filterreingung?
    Meinst du damit die Arbeit die maximal 1x pro Jahr oder seltener ausgeführt werden muss? :cool:

    Im Ernst, 2xAussenfilter = 2x Stromverbrauch... Habe 1 Tunze
    Förderpumpe installiert die ist Flüsterleise und ist trotz nicht
    schallgedämpftem Unterschrank nicht hörbar.
    Bei mir 2x Ablauf 1x Zulauf. Theoretisch ist auch ein zweiter Zulauf
    denkbar.
    Den Vorteil bei Aussenfiltern sehe ich darin, dass der Wasserlevel
    auch einmal massiv sinken kann und die Pumpe dennoch funktioniert.
    Hier wäre beim Filterbecken eine Nachfüllautomatik
    sinnvoll.

    Für meinen Teil mag ich das Volumen des Filterbeckens und
    die Flexibilität was Filtermaterialien angeht, sowie die Möglichkeit,
    ein Aufzuchtbecken im Filter zu betreiben.

    Aber eben, jedem das seine.

    Grüsse
    Rolf
     
  8. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Das ruft natürlich einen alten Innenfilterbeführworter wie mich direkt auf den Plan. Hatte sowohl im SW mit einem undichten Aussenfilter, wie auch im früheren MW, mit einem überkochenden MW-Aussenabschäumer zwei mal mein Wohnzimmer einen Zentimeter unter Wasser gesetzt.

    Ich habe absolut die Schnauze voll von Wasserkreisläufen ausserhalb des Beckens.

    Mein Tip: Links und Rechts je ein grosser Juwel Bioflow mit 1000 Liter Pumpen und das Teil wird auch bestens gefiltert.
    Tip: Heute kann man die Juwelkäasten sehr gut verkleiden

    Gruss

    Thomas
     
  9. Niklaus

    Niklaus

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    2 X Ehheim für ein 250er Becken

    Hallo zusammen

    Mein Argument für zwei Aussenfilter war u. a. die Ausfallsicherheit zu steigern. Zudem bin ich der Auffassung, dass man bei einer Kantenlänge von 2.50 Meter durchaus einen Filter in jeder Ecke betreiben kann. Zudem sind mit zwei Filter die Standzeiten nochmals grösser. Die Reinigungsintervalle sind abhängig vom Besatz und von wieviel gefüttert wird. Mit zwei Eheim wird man die Vorfilter ca. alle 6 Monate kurz ausspühlen und die Dichtungen überprüfen. Ich mache das im Badezimmer und da waren die Rollen am Filter bei dem grossen Filtergewicht ein Vorteil. Eine komplette Ausspühlung kann man alle Jahre mal durchführen, sofern der Filter langsam zumacht. Da die Reinigungen alternierend durchgeführt werden, läuft das Becken dank dem zweiten Filter immer stabil, da mind. in einem Filter die Baktis fit sind.
    Bezüglich dem Stromverbrauch gebe ich Dir recht. 2 Aussenfilter sind da relativ ineffizient. Frankemässig wird man es bei einem Durchschnittseinkommen in der Schweiz jedoch verkraften. Das Co2 Gewissen wird aber schon extrem belastet. Effizient im Stromverbrauch wäre wahrscheinlich einen Hamburger Mattenfilter mit Luft zu betreiben. (z. B. der grosse HMF Profiline mit einer Hailea V-20 = 15 Watt).

    Wer die Qual hat, hat die Wahl.

    PS: Ein Diskusfreund von mir ist notabene vom Filterbecken auf einen Eheim 2080 umgestiegen, weil es nicht immer fein aus seinem Filterbecken roch und das Auswaschen seines Vorfilters im Becken doch immer eine kleinere Sauerei auf dem Parkett hinterlies.

    Gruss N.
     
  10. pela2012

    pela2012

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    filter

    hallo an alle
    danke für eure inputs.
    ich werde wohl einen 2080 und einen innenfilter ,der aber etwas kleiner dimensioniert für die grösse verbauen.

    @lautstärke 2080
    ist der den viel lauter als die anderen eheims ? habe den prof 3 2075 bis 600liter für mein 500liter becken und den hör ich überhaubt nicht .
    auch der 2226 im kleinen becken ist kaum hörbar.

    eine erfreuliche nachricht hab ich auch noch . mein thik skin weib hat wohl das maul voll :)mal sehen was das gibt und wer überlebt.
    aber eine schlechte nachricht hab ich auch noch .
    ich muss jetzt erst klären ob der typ vom unterlagsboden recht hat.
    er hat meinem mann erzählt das er den boden mit max 300kg / M2 belasten darf . und so kann ich gar kein grösseres becken hinstellen .und ein kleines will ich nicht.
    hat jemand von euch erfahrung damit ? es seie wohl wegen der dämmung von gut 10cm .

    grüessli petra
     
  11. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Petra

    Ja, die Dämmung kann durchaus ein Problem darstellen. Eine Absolution für Dein Projekt wird Dir hier niemand geben können. Dies ist eine Sache, die Du mit einem Ingenieur oder Statiker zu klären hast. Normalerweise ist es aber schon so, dass Böden zwischen 250 - 300 kg/m2 belastet werden dürfen, und dies genau aus Dämm- und Unterlagsboden-Gründen. Denn diese Schichten könnten bei zu starker Belastung einbrechen. Der darunterliegende Betonboden, insofern es ein solcher ist, dürfte hingegen kein Problem sein.

    Ich habe bei meinem 3 Meter Becken in meinem eigenen Haus damals genau auf die Bodenheizung im Beckenbereich verzichtet und den verstärkten Unterlagsboden direkt auf den Betonboden ohne Dämmung machen lassen. Vorab wurde der ganze Boden von einem Statiker auf Machbarkeit diese Projektes untersucht. Und die Folge davon war, dass im Keller ein H-Träger eingebaut werden musste, da mein Betonboden mit nur 10 cm zu dünn war und er unter Umständen hätte einbrechen können.

    Rein rechnerisch würde Dein Boden mit ca. 900 kg/m2 belastet.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  12. Thomas Hürlimann

    Thomas Hürlimann

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    Hallo Bruno!

    Aber irgend wie ist es doch absurd!
    Wenn Du Morgen Deine Ex-Schulklasse zu einem Apero in deinem Wohnzimmer einladen wirst und einige Deiner ex Kameraden so gegen normale 85 Kilo auf die Waage bringen, die Frauen vielleicht nur 55 , dann hast Du doch beim anprosten in der Mitte sicherlich ein mehrfaches Deiner 300 Kilos pro M2 auf der Waage?
    Wenn drei dicke Männer mit je 120 Kg sich vergnügt in der Mitte des Raumes umarmen würden, ist bereits Alarm angesagt?:?::)

    Für mich ist diese ganze Sache mit der Belastung pro m2 immer noch ich klar! Ich bitte um Aufklärung:oops:

    Gruss

    Thomas
     
  13. fishig

    fishig

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    Hallo Thomas

    Dein Beispiel stimmt schon, aber man muss beachten, dass das Gewicht der Menschen nur kurzfristig den Boden belastet.
    Bei einem Becken ist die Belastung langfristig. Mit der Zeit kann dann der Boden nachgeben, einsinken oder sonstige Schäden aufweisen.

    Gruss Milot
     
  14. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    @ Thomas

    Sorry, ich bin kein Statiker, ich kann nur wierdergeben, was Sache ist.

    Dein Statement kann nur ein Ingenieur oder ein Statiker beantworten.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  15. Jako

    Jako

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    Hallo zusammen.

    Ein Statiker erklärete mir diese Frage ausführlich.

    Also 300 kg pro Quadratmeter stimmt schon.

    Nur diese 300 kg. gelten für den ganzen Raum. So ist die Limite die eingehalten werden muss.

    Also bei einem Wohnzimmer z.B. 20 Quadratmeter wäre das so.

    20 x 300kg = 6000 kg. muss der ganze Boden aushalten. Also eben pro qm 300 kg.

    Ich hoffe ich konnte das richtig weitergeben;-)

    Also keine Garantie, das ist eine allgemeine Aussage von dem Statiker den ich kenne.

    viele Grüsse
    Matt
     
  16. darko

    darko

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    Mar 1, 2004
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    Hoi Matt

    Ich habe dies auch so vermittelt bekommen.
     
  17. leuzi

    leuzi

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    Aussenfilter

    Hallo
    Ich besitze selber ein 1600L Becken von Pius Fessler.
    Dazu habe ich den Aussenfilter von Ihm. Ist ein Topfilter.
    Läuft absolut Gräuschfrei (Schlafzimmer tauglich) und funktioniert einwandfrei.
    Herr Fessler bietet verschiedene grössen an und Entwickelt die Filter weiter.
    Ich musste meinen Filter nach ca. 8 Monaten das erste mal reinigen. Dazu kommt Herr Fessler das erste mal zur Unterstützung vorbei.
    Die Reinigung ist sehr einfach und ist innert kürzester Zeit erledigt.
    Für mich kommen nur noch Aquarien und Aquarientechnik von Fessler in frage.
    Auf den ersten Blick sieht das ganze zwar teuer aus. Aber wenn man mit anderen Vergleicht, wird man bald zum Schluss kommen das das Preis Leistungsverhältnis und der Service mehr als stimmt.
    http://www.fischetische.ch

    Ich habe lange einen guten Aquarienbauer, im In- und Ausland gesucht. Aber einen besseren habe ich nicht gefunden. Ich war sogar in Hamburg bei einem der als der beste gilt. Herr Fessler braucht keinen vergleich zu scheuen.
     

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