1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies. Weitere Informationen

Labidochromis caeruleus

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von onlyGreen, 2. April 2012.

  1. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    hallo,

    ich habe da mal eine Frage,

    ich habe zwei Labidochromis caeruleus, diese wurden mir als M/W verkauft.
    Das es sich bei dem einen um ein männchen handelt steht ausser frage,
    aber das der zweite Fisch ein weibchen ist, bezweifel ich ..
    Ich habe den verdacht das es sich um ein "unterdrücktes" männchen handelt..
    Wie kann ich das bestimmen, ohne die Fische einfangen zu müssen ?
    Ich habe es über die "üblichen" merkmale wie Farbe, etc versucht ..
    aber da komme ich nicht weiter, evtl hat jemand einen Tipp?
    es sind zwei echt stattliche tiere, und es wäre schade wenn es "nur" zwei männchen sind.

    lg
     
  2. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    bild

    anbei mal ein bild von beiden ..
     
  3. Felix

    Felix

    Registriert seit:
    8. September 2007
    Beiträge:
    1.322
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Degersheim SG
    Hallo

    Mir fehlt leider das vertiefte Wissen, um dir sagen zu können, ob es sich da um ein M oder W handelt.
    Aber ein paar andere Dinge könnte ich dazu sagen:
    1. Dieses Exemplar sieht etwas blass aus, ich gehe also davon aus, dass es sich nicht allzu wohl fühlt.
    2. Nur 2 davon ist halt schon etwas wenig. 6 Tiere sollten es schon sein.

    Noch zwei Fragen hätte ich an dich:
    1. Was und wie viel futterst du diesen Fischen? Ich finde, sie sehen ziemlich überfressen aus. Diejenigen, die ich mal hatte waren viel schlanker.
    2. Wie gross ist denn das Becken und was für andere Tiere hat es da noch drin?

    Gruss Felix
     
  4. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    re...

    hi ..

    also überfüttert können sie nicht sein, da ich 2 fasten-tage in der woche habe.
    das er so hell ist, schein nur auf den bild so, der hat das gleiche satte gelb wie der andere.

    Das Becken ist 1,50 lang und fasst 330 Liter
    Weitere Fische:
    1 - Pseudotropheus Demasoni: (nur noch einer, kommen in laufe der nächsten 2 wochen $ Stück dazu.
    3 - Pseudotrpheus Acie : 3 Stück
    Pseudotropheus Zebra (rot/rot): 2 Stück (kommen auch noch 2 dazu)
    5 - Panzerwelse
    4 - Flossensauger

    Bei dem Besatz habe ich mich an Empfehlung von einem Züchter und einem Dipl. Biologen gehalten der seinen Doktor auf dem Gebiet gemacht hat.
    Bin für anregungen immer offen
     
  5. mbunabi

    mbunabi

    Registriert seit:
    19. November 2011
    Beiträge:
    9
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    5524 Niederwil AG
    Hi.....?!

    Eins vorneweg: Man/Frau sollte sich auch ein wenig selber einlesen und/oder verschiedene Meinungen von Haltern eben genau der Fische einholen, die man pflegen will.
    Du hast in deinem AQ eine regelrechte Fischsuppe von verschiedenen Kontinenten, die aufgrund Ernährung, Wasserparameter und Agressionspotential nicht zusammenpassen.

    > siehe Anfang.
    Die L. caeruleus sind übrigens auch Schwarmfische und sollten in grösseren Gruppen z.b. 2/5, 3/7 gehalten werden.


    Ich persönlich würde schauen das ich die Flossensauger und die Panzerwelse losbekomme und den restlichen Besatz in den schon erwähnten Grössen aufstocken - dein Becken verträgt bei guter Strukturierung gut 20 -25 Mbunas.

    lg Nabi
     
  6. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    fischsuppe? sehe ich anders (nicht nur ich)
    wegen panzerwelse und flossensaugen ist keine fischsuppe ..
    eingelesen habe ich mich, ich mache sowas nicht ohne zu schauen was passt und was nicht .. vom futter her passen sie auch ...
    ich bin nicht planlos durch die gegend gelaufen und hab fische gekauft ..
     
  7. duese

    duese

    Registriert seit:
    2. April 2008
    Beiträge:
    1.729
    Zustimmungen:
    66
    Ort:
    Münsingen (BE)
    Hey

    Leider passt dein Besatz wirklich nicht zusammen. Flossensauger brauchen viel Strömung. Auch sollte fast jeder einen einzelnen flachen Stein haben. Sie brauchen sauerstoffreiches Wasser. Und wichtig viel Futter. Du siehst das passt nicht. Zu deinen Malawis, sie sind zu dick. Ich denke sie kriegen falsches Futter. Kauf dir Tropical-Malawi, kann ich als Futter empfehlen.

    Die Panzerwelse haben wirklich nichts zu suchen in einem Malawibecken, sie brauchen eher weiches Wasser.

    Niemand will dich hier angreifen, es geht nur ums Wohl der Tiere. Fakt ist das dein Besatz so nicht optimal ist.
     
  8. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    8.527
    Zustimmungen:
    185
    Ort:
    Region Basel
    Hallo Du (Name?)

    Panzerwelse: Nein, natürlich nicht das Klo runterspülen, sondern verkaufen. Z.B. hier in den Kleinanzeigen.

    Flossensauger: Welche Art ist es denn? Wäre noch wichtig zu wissen, damit Dir die erfahrenen Halter Tipps geben können (Beckengrösse etc.). Ein eigenes Becken wäre sicher die ideale Lösung.

    Griessli, Basil
     
  9. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    Ergänzung/Umformulierung

    Grundsätzlich, wer sagt das passt nicht, der muss mein becken ja gut kennen.
    Es hat EINER gefragt um welche art es sich genau handelt, denn auch unter diesen Fischen gibt es unterschiede. Kritik ja, aber bitte Sinnvoll. Es ist auffällig zu lesen, das in keinen Post eines "neuen" irgendwas OK ist. Alles ist Schlecht und geht überhaupt nicht. Man kann nicht davon ausgehen, das es sich immer um einen Deppen handelt der nicht weiss was er tut.

    Die Panzerwelse (Corydoras pulcher) fühlen sich bei einem PH-Wert von 6-7,5 wohl, darauf habe ich geachtet, das der PH-Wert so einiger masen passt. Das Futter ist Ihnen recht egal. Lebendfutter kann, muss aber nicht. Wobei auch hin und wieder Daphnien gefütter werden. Wegen den noch jungen Zebras.

    Bei den Flossensaugern (Sewellia marmorata) handelt es sich ebenfalls um Aufwuchsfresser. Der PH-Wert sollte optimal bei 7,5 +/- sein. Flache Steine liegen genau am Ausströmer und somit ist Strömung vorhanden, die den Ansprüchen entgegen kommt. Optimal ist natürlich wie bei allen Tieren nur die Natur, aber das bekommt KEINER hin.

    Ich habe bei kauf aller Tiere die Wasserwerte und Futterbedürfnisse berücksichtig. Um genau einen Fehlbesatz zu vermeiden.
    Ausserdem habe ich es, wie oben geschrieben, mit Leuten vom Fach abgestimmt.

    Über die Fischanzahl, kann ich mit mir reden lassen, das ist klar zu wenig und wird Aufgestockt. Das war sowieso geplant.
    Aber ich packe nicht einen Riesen bestand an Fischen rein, und dann geht mir der Grossteil flöten.
    Ich kaufe auch nicht wahllos Fische. Ich versuche schon gesunde Tiere zu finden. was ja nicht so einfach ist.
    Ich habe Fische bekommen (Demasoni´s) wo von 4 nur einer überlebt hat, hinterher stellte sich raus, das sie Krank waren als ich sie bekam.
    Den Fehler macht man kein zweites mal. Also heisst es lange suchen und genau abwägen. Eines nach dem anderen,
    auch das ist abgesprochen und für den Biologen keine schlechte Idee.

    Zum "zu Dick", ich füttere "JBL-NovoMalawi" und "JBL NovoRift"
    bei beiden liegt der Rohfettanteil bei 5 bzw 9 %. Ich habe mich dafür entschieden und achte auf einen geringen Rohfettanteil um eben genau eine Überfettung zu verhindern.
    Bei 5 Futtertagen in der Woche, weiss ich nicht wie sie zu dick werden können.
    Ich füttere je zwei prisen, da die Acei echte Fresssäcke sind und den anderen nichts gönnen.
    Wobei ich auch nur 4 Futtertage machen könnte, da alle auch den Aufwuchs von Pflanzen, Scheiben und Steinen fressen.
    Was aber wieder nicht gut für die Zebras ist, da sie ja noch klein sind und Futter brauchen um zu wachsen.
     
  10. Oliver G.

    Oliver G. Moderator

    Registriert seit:
    23. April 2008
    Beiträge:
    696
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Pfaffhausen/ZH
    Hi Green

    Zu deiner Ursprünglichen Frage wegen den 2 yellows, Grundsätzlich von aussen (Bilder) nicht sicher zu bestimmen, dies ist nur bei den Geschlechtsorganen der Fall.... also mit herausfangen.... rein von den Bilder her ist die Möglichkeit bei 60% das das Tier links ein Weibchen ist...

    Zum Besatz:
    Muss ich dir leider auch wiedersprechen und dazu muss ich das Becken nicht kennen...
    Corrydoras und Sewellia gehören def. nicht in ein Malawibecken egal ob PH-Wert und Futter passen würden...
    Weiss nicht welcher Profi dir das so empfohlen hat...
    Der PH Wert von Malawis liegt bei min, 7.5, besser +/- 8.0
    Zudem wenn die Mbunas ausgewachsen sind, würde es da wohl öfters zu angriffen gegenüber den Sewellias evtl auch Corys kommen, da Mbuna Männchen gerne die Steine und den Platz rund herum für sich in Anspruch nehmen...

    Den Sewellias würde ich ein schönes Bachbecken gönnen und die Corrydoras zbs. hier übers Forum verkaufen...


    Es geht hier nicht darum dass wir dich (oder die neuen) fertig machen wollen, sondern es geht hier um das wohl der Tiere und dass der Besitzer lange Freude darüber hat...
    Hoffe auf dein Verständnis auch wenn es bis jetzt nicht danach ausschaut...

    Zur Formulierung "es geht":
    Es kann immer einmal bei jemanden gut gehen auch wenn die Zusammenstellung falsch ist... das sollte aber nicht so forciert werden... Zudem kommt das richtige Verhalten bei Malawis erst nach 3-5 Jahren zum Vorschein und kann dann über Nacht zum Problem werden...
     
  11. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    8.527
    Zustimmungen:
    185
    Ort:
    Region Basel
    Hallo Du (immer noch kein Name? ;-))

    Also das was ich bis jetzt in diesem Thread an Kritik gelesen habe, finde ich durchaus sinnvoll und konstruktiv. Du nicht?

    Auch das sehe ich jetzt längst nicht so extrem. Wenn jemand im Forum nach Rat fragt, dann sollte man doch darauf hinweisen dürfen, wenn etwas nicht passt. Es hilft ja weder dem Fragesteller noch den Fischen, wenn man einfach schreibt "alles ganz toll, das machst Du wunderbar!". Oder lieg ich da falsch?
    OK, bei Dir ging's ursprünglich um die Frage nach den Geschlechtern. Aber ich finde, selbst da sollte man darauf hinweisen dürfen, wenn man sieht dass es etwas zu verbessern gäbe. Die Alternative wäre ja, einfach mal grosszügig darüber hinwegzusehen und zu warten bis die Probleme auftauchen. Das würde ich ehrlich gesagt ungerne tun...

    Aber zum Fachlichen:
    OK, aber 7.5 finde ich für Malawis schon sehr grenzwertig (wie von Oli schon erwähnt). Alles was drunter ist sowieso. Das ist halt eben die Krux mit den Kompromissen... :-?

    Wie sieht's mit der Härte aus? Finde ich noch fast wichtiger als den pH (zumal der pH ja u.a. sowieso durch die KH bestimmt wird). Panzerwelse sind halt wie schon erwähnt Weichwasserfische.

    Zum Rest will ich das Wort lieber denjenigen überlassen, die mehr Erfahrung haben.

    Griessli, Basil
     
  12. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    ...

    Ich sage ja nicht da es das optimale ist, aber von einer Fischsuppe bin ich weit entfernt.
    Ich habe mehrfach überlegt die "flossis" in ein extra Becken zusetzten,
    alleine schon um sie in ruhe beobachten zu können.

    Bisher sind keine Probleme auf treten, keine angefressene flossen etc.
    was in 3 Jahren ist, kann ich nicht sagen, dafür habe ich die Tiere nicht lange genug. Die Tiere haben aber bisher genug Möglichkeiten sich aus dem weg zu gehen und sich zurück zu ziehen.

    Mich ärgert einfach der Umstand, das mein Becken als Fischsuppe bezeichnet wird und so getan wird, als hätte ich einfach mal drauf los gekauft. Ohne mein Becken und die Fische zu kennen. Ich habe bei jedem Fisch vorher mehrere Tage auf verschiedenen Seiten geschaut und gelesen was geht und was nicht und eben Leute vom Fach gefragt.
    Der Fehler lag sicher auch bei mir, nicht direkt die genaue Bezeichnung anzugeben.
     
  13. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    8.527
    Zustimmungen:
    185
    Ort:
    Region Basel
    Dann halt ohne Namen... :-?

    Ich würde dieses Wort nicht überbewerten. Es ist halt einfach eine bildhafte Beschreibung der Tatsache, dass Du Fische von 3 verschiedenen Kontinenten drin hast. Das ist zwar an sich noch nichts Verwerfliches. Beispielsweise werden Weichwasser-Südamerikaner und Weichwasser-Asiaten oft ohne Probleme kombiniert. Aber gerade Malawi- und Tanganjika-Fische werden in der Regel halt in reinen Malawi- oder Tanganjika-Becken gehalten. Sei es wegen dem Verhalten, der Einrichtung, der Ernährung oder den Wasserwerten... da sind die Ostafrikaner halt etwas "speziell". In deinem Fall richtet sich die Kritik in erster Linie auf die Wasserwerte, da "Hartwasser-Afrikaner" mit "Weichwasser-Südamerikanern" kombiniert sind.

    Griessli, Basil
     
  14. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    ...

    Der GH-Wert liegt bei rund 8°d

    So ganz Weichwasser sind sie ja nicht .. da die PH-Werte doch recht ähnlich sind, und wegen 0,5 wird sich kein Fisch ins höschen machen. Für mich war der sehr ähnliche PH-Wert der Ausschlag. Panzerwelse habe ich auch nur drin, um den Boden zu reinigen und
    "umzupflügen"...
     
  15. Felix

    Felix

    Registriert seit:
    8. September 2007
    Beiträge:
    1.322
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Degersheim SG
    Hi

    Da wären doch Turmdeckelschnecken eine gute Alternative. Die machen ihren Job sehr gut, ausserdem hast du zudem noch mit dem TDS noch "Gradmesser" in deinem Becken, wie es um die Wasserqualität steht ;-)
    Noch eine Frage zum Bodengrund: er sieht irgendwie scharfkantig aus oder meine ich das nur? Was ist das denn für Sand?

    Ich würde den Besatz ebenfalls mal überdenken und ein reines Mbunabecken draus machen. Hast letztlich mehr davon, als mit Kompromissen weiterzumachen.

    Und ja: niemand will dir hier unterstellen, dass du einfach drauflos gekauft hast. Das sieht man ja auch an deinen Antworten, dass du dich mit der Materie beschäftigt hast. Der Besatz ist halt nun mal einfach etwas unglücklich und es wäre toll, wenn dieser noch etwas optimiert würde.

    Gruss Felix
     
  16. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    ...

    Den überdenke ich jedesmal ..

    Bei den "TDS" hätte ich angst, das die "Yellows" sie als mahlzeit ansehen. Bei den Posthornschecken (die ich mir mit Pflanzen eingeschleppt habe) haben sie kurzen Prozess gemacht, das war mir natürlich nicht unrecht. Aber das wäre sicher eine gute alternative.

    zu den Flossis, die bekommen ihr eigenes Becken.
     
  17. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    Bodengrund

    der Bodengrund ist feiner schwarzer Sand. Der hat so eine abgerundet Form, den kann man mit Mohn vergleichen. Da die Fische sich zur körperpflege gerne mal am Boden Schubbern. Die Yellows gerne buddeln, und auch für die Panzerwelse, die bei groben Kies Ihre Barteln verletzen können.
    Und da ich das alter der PW nicht abschätzen kann, natürlich damit die Barteln sich voll entwickeln können. Der Grund ist also so gestelltet das sich keiner verletzen kann.
     
  18. Felix

    Felix

    Registriert seit:
    8. September 2007
    Beiträge:
    1.322
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Degersheim SG

    Gut so :)

    Die TDS werden sicher nicht verspachtelt, da sie sich eigentlich immer im Sand aufhalten, den Bodengrund auflockern und die Bodenoberfläche von Futterresten befreien. Einen besseren Nützling kann man sich fast nicht vorstellen.
    Wenn dann die TDS doch mal die Scheibe hochklettern, ist es meist ein Zeichen dafür, dass mit dem Wasser etwas nicht stimmt. ;-)

    Gruss Felix
     
  19. onlyGreen

    onlyGreen

    Registriert seit:
    2. April 2012
    Beiträge:
    4
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Rupperswil
    TDS

    als "wasserwächter" habe ich 3 geweihschnecken .. und naja, die werden auch in ruhe gelassen .. aber mit den TDS werde ich sicher in angriff nehmen. Wieviele sollte ich denn da rein machen ?
     
  20. Felix

    Felix

    Registriert seit:
    8. September 2007
    Beiträge:
    1.322
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Degersheim SG
    Ach, das können nie zu wenig sein :-D
    Solange du gezielt fütterst werden sie sich auch nicht allzu sehr vermehren.
    Schau mal in den Angeboten nach oder schreib welche aus unter "Gesuche". Hat immer Leute, welche abzugeben haben. Bei diesen Temperaturen ist es ja auch kein Problem, welche zu versenden.

    Gruss Felix
     

Diese Seite empfehlen