Panda Panzerwels lässt sich an Oberfläche treiben

Hallo zusammen ich hoffe es läuft gut bei Euch.

Gestern Abend sah ich wie einer meiner Panzerwelse immer bei den Schlitzen vom Innenfilter wo das Wasser angesaugt wird, sich ansaugen lies. Zuerst dachte ich cool der hat Spass daran. Heute ist aber ein zweiter da und zwar sehr komisch. Er liegt mitem Bauch nach oben. Manchmal lässt sich einer einfach von der Pumpe durchs Becken umher treiben und ist dann immer mit dem Bauch nach oben. Mir ist aufgefallen das er 2-3mal Zuckungen hatte. Dies ist aber nur bei einem und erst seit heute der Fall.

Ich habe das Gefühl das sich für Ihn die Welt gedreht hat. Als würde er versuchen nach unten zu schwimmen aber es geht nicht und dann fällt er wieder auf die Wasseroberfläche anstatt auf dem Bodengrund zurück.

Habe mal versucht sie sehr leicht anzustupsen aber reagieren fast nicht darauf. Wenn ich aber das Wasser in der Nähe von Ihnen mit dem Finger leicht umher wirble dann gehen sie kurz Weg und kommen gleich wieder zur gleichen Stelle. Manchmal schwimmt einer auch nur auf der Seite an der Oberfläche umher.

Wasserwerte sind:
GH: 19
KH: 14
PH: 7.5
NO2: 0
NO3: 12

Die Panzerwelse sind frisch drin seit ca. 1 Monat. Die anderen Panzerwelse sind aber alle unten und vom Verhalten her würde ich sagen das sie alle noch normal sind.
Könnte es sein das sie die momentane Temperatur nicht vertragen? Im Becken ist es 27°.

Bei einem ist mir noch an der Flosse vorher so ein kleiner roter Punkt aufgefallen ist das was schlimmes?

Hier noch einige Fotos:


Besatz ist:

70L Becken

Männer-WG
5 Endler Guppys
3 Normale Guppys
6 Pandas

Die Guppys benehmen sich aber alle wie immer. Das Becken läuft jetzt ca. seit 3 Monate.

Allgemein Foto vom Becken ca. 1Monat alt:


Ich hoffe Ihr könnt mir helfen und danke Euch vielmals für das Zulesen.

Grüsse Chronus
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Nachtrag1:
Auf Futter reagieren sie auch nicht.
Übrigens gefüttert wurde immer mit verschiedenem Flockenfutter, Artemia, rote&weisse Mückenlarven.
Wasserwechsel 1xWoche 1/3.
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Nachtrag2:
Die 2 sind vorher gestorben.

Ich habe die ganze letzte Nacht geforscht was es sein könnte und ich vermute das es was mit der Schwimmblase zu tun hat. Obwohl ich ein paar mal gelesen habe das die Panzerwelse eine andere Schwimmblase haben als die "gewöhnlichen" Fische. Irgendwie haben sie wohl beim Essen zu viel Luft geschluckt. Einmal konnte ich beobachten wie bei einem ein Luftblässchen aus dem "Bauch" rauskam. Falls das überhaupt was mit dem zu tun hatte.

Auf jeden Fall kamen sie nicht mehr runter zum Bodengrund und schwammen völlig orientierungslos und gekrümmt umher.

Hier noch ein Foto vom toten Fisch :/ (Beide sahen gleich aus)


Die linke und die rechte Seite sehen beide gleich aus. Oberhalb der rechten Flosse hat er diese glitzernde Rötung. In Wirklichkeit war er dort noch viel röter als auf dem Foto. Unterhalb dieser Rötung ist dann wieder dieser rote Punkt. "Komischerweise" ist der andere rote Punkt der beim Bauch zu sehen war bei den oberen Fotos wieder verschwunden.

Grüsse Chronus

 

Hoi Chronus

Das mit den beiden Panzerwelse ist sehr schade. Mein Beileid

Das Fische nicht mehr nach unten Schwimmen können liegt wirklich an der Schwimmblase. Tumor, Entzündung, falsche WW

Was ich auf den ersten Blick schon sehen, ist das dein KH und GH Wert viel zu hoch für Panda Panzerwelse ist. Du solltest bzw. musst die beiden Werte in den Einstelligen Bereich runterkriegen.
Ebenfalls ist die Temperatur für eine dauerhafte Haltung zu hoch, du kannst mit den Guppys drin die Temperatur auf locker 23°C senken.

Besorg dir eine UOA, damit du weiches Wasser zum Mischen hasst. hier klicken

Gruss Philippe

 

Hoi Phillipe,

Ich danke dir vielmals.
Ich habe mich leider auf dieses Aquarium Guide verlassen was die Wasserwerte angeht. Heute ist schon wieder einer gestorben, genau das gleiche Problem. Er hat aber auch schon gestern die gleichen Symptome angezeigt. Ich grüble schon die ganze Zeit nach was die Ursache ist. Das einzige was ich geändert habe war das ich ca. 1-2 Tag vorher mal mit neuem Futter gefüttert habe, nämlich das erste mal mit weissen Mückenlarven ansonsten gabs immer rote.

Ob das vielleicht auch eine Rolle spielen könnte ich weiss es nicht. Obwohl den Guppys gehts ja wunderbar es ist ja wirklich nur bei den Pandas so. Kann es denn sein das die Schwimmblase entzündet wird durch zu hartes Wasser oder einen höheren PH Wert? Beim Wasserwechseln habe ich immer die Temperatur gemessen bevor ich neues Wasser hinzugegeben habe.
Jetzt hab ich nur noch 3 Pandas. Ist eine viel zu kleine Gruppe. Ich weiss aber auch nicht ob ich die schon jetzt wieder Aufstocken soll. Ich denke ich warte noch ein paar Tage um zu sehen wie sich die 3 Verhalten und bevor ich überhaupt aufstocke muss ich zuerst das Wasser anpassen...

Übrigens danke für den Link bin schon längere Zeit am überlegen ob ich mir eine Osmoseanlage anschaffen soll.
Ich muss mir aber zuerst eine Kühlung für das Aquarium anschaffen denn ich kriege momentan die Temp nicht mehr unter 27° und der Sommer ist noch nicht mal da.

Grüsse Chronus

 

Hoi

Dass es die erste Zeit gut geklappt hat mit den Panzerwelsen, liegt daran, dass ein Fisch/Wels sich einige Zeit an unpassende Wasserwerte/-Qualität anpassen kann. Doch irgendwann lässt das Immunsystem nach und es können Krankheiten ausbrechen oder Organe versagen.

Der Aquarium-Guide ist eine tolle, übersichtliche Seite mit einigen interessanten Infos. Jedoch sind die Wasserwertangaben viiiiel zu "tolerant" angegeben und die Beckengrössenangaben zu knapp. Dies, weil es eine Händlerseite ist und so mehr Fische verkauft werden können. www.zierfischverzeichnis.de ist da viel besser, ausser, dass die Beckengrössenangaben auch zu klein angegeben werden (veraltet). Aber sonst top!

Nun zu Deinem Problem "zu warmes" Wasser im AQ:
1. öffne die Fütterungsklappe bei der Abdeckung (stell sie senkrecht auf), dass die warme Luft von der Lichtröhre abziehen kann
2. senke ca. 2 cm den Wasserstand, dass die Wärme der Lichtröhre das Wasser weniger erwärmt
3. Kauf einen Ventilator, welcher von oben auf die Wasseroberfläche bläst und so das Wasser kühlt.

Auf den Fotos habe ich gesehen, das Du ein JBL-Termometer hast. Ich hatte diese auch ...sind sehr teuer und leider auch sehr ungenau (3-10°C Unterschied)!!! Kauf Dir schnellstmöglich einen JBL Stabthermometer. Die sind sehr genau und auch günstiger. Es ist schon wichtig die genaue Wassertemperatur zu wissen!!!

Nach dem Wasserwechsel darf das Wasser ruhig 3°C kühler sein als vorher. Das ist für die Fische wie eine frische Dusche! V.a. Corys belebt das sehr!

Eine Osmoseanlage wäre auch dringend nötig. Bis alles geregelt ist keine neuen Fische mehr kaufen! Die können schon ein paar Wochen in einer kleinen Gruppe leben ohne, dass sie Depressionen bekommen;-)

Ach ja weisse Mückenlarven sind sicher nicht die Ursache für das Sterben der Corys!

Wenn ein Fisch so herumtreibt im Wasser oder vom Filter angezogen wird und kaum Reaktion zeigt, ist das immer ein Zeichen grosser Schwäche, also kein Spiel oder so. Wenn dann auch nicht mehr gefressen wird sieht es sehr kritisch aus.

Deine Wasseroberfläche bewegt sich nur dort wo der Luftsprudler ist. Der Filterauslass hast Du zuwenig nach oben gerichtet. Das schwarze Rohr muss ziemlich senkrecht nach oben und leicht nach vorne gerichtet sein, dass sich die Wasseroberfläche wellt. So ist für genügend Sauerstoff im Wasser gesorgt. Die Nadelsimse (Pflanzen wie Gras) sind büschelweise gepflanzt. Die faulen so. Du musst sie auseinander nehmen und jedes Hälmchen mit Würzelchen einzeln setzen im Abstand von paar Millimeter. Sind sowieso recht heikel und im harten Wasser hast Du fast keine Chance, diese erfolgreich zu halten. Hast Du die Bleiklammern, welche die Büschel zusammenhalten und beim Händler so verkauft werden hoffentlich abgenommen? Diese geben Giftstoffe ab.

Es grüsst
Sonja

 

Hoi Sonja

Danke vielmal für deine super ausführliche Antwort!

Ich werde mich nach diesem Thermometer umsehen denn du erwähnt hast.
Ich habe jetzt die Fütterungsklappe aufgemacht und den Wasserstand gesenkt mal sehen wies wirkt .

Den Filterausströmer habe ich jetzt fast ganz oben. Jetzt ist die Oberflächenbewegung sehr gut, vorher waren es nur sehr kleine leichte Wellen aber jetzt geht es richtig ab . Ich glaube die Guppys haben sogar grosse Freude daran. =)

Ja, die Grässer vorne waren vorher eigentlich immer super grün erst als ich von Kies auf Sand gewechselt habe sind sie braun geworden. Bin mir aber sicher das nicht der Sand daran schuld ist. Habe auch Düngekugeln etc. eingesetzt.
Werde sie vermutlich rausnehmen und eine andere Pflanzenart einsetzen.

Das mit dem Ventilator. Machst du da die ganze Klappe auf und stellst den Venitalor einfach Richtung Wasser? (wegen dem Licht)
Hab mal gesehen es gibt so ein Brett mit 2-3 kleinen Ventis drin zum kaufen aber habe ich in der Schweiz noch nicht gefunden mal sehen wo es das gibt.

Als nächstes werde ich mir die Osmoseanlage kaufen die mir Philippe empfohlen hat. Die vom Qualipet haben gerade mal 1/5 der Leistung und sind fast gleich teuer und irgend einen Ventilator muss noch schauen welchen genau.
Dann sollte das ganze bessern mit den Panzis.

Ich danke Euch nochmals vielmals für Eure Hilfe.

Grüsse Chronus

 

Hoi

Es gibt versch. Ventis. Solche zum stecken auf das Glas, geht aber nicht bei der Abdeckung, die Du hast. Evt. musst Du ein 2-er Set auf die Abdeckung legen, dass die Ventis in die Öffnung wo die Futterklappe ist, hineinbläst (evt. Halterungssteg beschweren). Evt. reicht auch nur ein Venti. Es gibt so Einer-Ventis mit einer Schraubbefestigung, welche evt. doch auf Deine Abdeckung passt. Schau erstmal was die bis jetzt vorgenommenen Massnahmen bringen;-) Erhältl. sind die Ventis in div. Zoofachgeschäften und auch bei www.aqua-system.ch. Aber aufgepasst... nicht alle Ventis sind gleich stark in der Leistung!

L.G. Sonja

 

Morgäähn
betreffend Kühlung, sieh dier mal diesen Beitrag hier
Eventuell hilfts..