Planung Aquarienwand

Hallo Zäme

Ich mache mir seit längerem Gedanken über eine neue Aquarienwand. Ich brauche einfach mehr Platz, vorallem für die Nachzuchten.
Momentan habe ich folgende Becken:
2 120x60x40cm
1 60x30x30cm
2 50x30x30cm
1 40x25x25cm

nun zum neuen:
Die neue Wand wird aus Alu (marinesystem) sein. Die Vorhandenen Becken 120x60x40cm werden reinkommen und zusätzlich noch 2 oder 4 120x60x30cm Becken. Die neuen Becken werde ich unterteilen, wie weiss ich aber noch nicht.
Auch weiss ich noch nicht, ob ich 4 oder 6 neue Becken will. Ich denke jedoch, dass ich mit 4 starte und dann bei Bedarf noch einen Stock aufsetze (Das Gestell berechne ich für 6 Becken, früher oder später erweitere ich eh ). Da muss ich halt dann schauen, dass ich die Aluprofile noch verlängern kann, aber das sollte mit dem passenden Winkel ja machbar sein.

Ich habe jetzt mal 30cm Abstand zwischen den Becken genommen, denke aber das das doch recht viel ist. 20cm ist mir jedoch zu wenig, da ich mit Wurzeln und Schieferplatten handiere.
Was habt ihr da für erfahrungen gemacht?

Wasserwechsel:
Um den WW zu erleichtern, habe ich mir auch schon Gedanken über eine mögliche Verrohrung gemacht. Ich würde die Becken unten mit einem Ablauf mit Hahn versehen und so verrohren, dass ich ganz unten mit einer Gardenakupplung den Schlauch anschliessen und die Becken darüber entleeren und befüllen kann. Hat jemand da erfahrungen gemacht?

Beleuchtung:
Die Beleuchtung wird entweder mit Led Strips oder Led Spots gemacht. Ich tendiere da eher zu Strips, da die einfach zu montieren und günstig sind.

Verkleidung:
Ich möchte die Wand auch etwas verschalen, damit das ganze auch gut aussieht. An der Rück und einer Seite stehen die Becken an einer Wand, so muss ich nur die Vorder und eine Seite verkleiden. Die Seite geht ganz leicht mit Platten und den Profilen mit Nut, aber die Vorderseite macht mir noch etwas sorgen.
Die Variante von Bruno kenne ich. Sieht gut aus und funktioniert Wenn möglich möchte ich die Abdeckungen aber nicht so weit nach vorne vorstehen lassen, wenn sie geöffnet sind.
In Zoohandlungen werden die ja entweder ganz nach oben oder in das Regal hinein geklappt. Muss mir da mal einige anschauen gehen um zu sehen ob ich das hinbekomme.

Zum Schluss hab ich noch eine Zeichnung vom Ganzen.


Ich hoffe, ihr könnt mir da etwas weiterhelfen. Danke dafür schon jetzt.

Freudliche Grüsse
Jonas

 

Hi Jonas,

ich würde maximal 3 Etagen in die Höhe beim Gestell machen. Achte darauf, dass du genügend Abstand zwischen dem untersten Becken und dem Boden hast. Beim Wasserwechsel einfach besser zum Handhaben (absaugen mit Schlauch resp. Ablauf muss ja noch in Badewanne/XY fliessen).

Den Abstand zwischen Becken und Aluminium oben habe ich bei mir auf 20cm. Mit Wurzeln spiel ich halt Tetris bis sie drin sind (Bei 30 cm hohen Becken passen auch nicht allzu Monsterwurzeln rein ).

Ich würde gleich erweitern zumindest Regaltechnisch.

Verkleidung ist mit das schwierigste aus meiner Sicht. Ich hab nun eine Lösung, aber ob die jedem gefällt... Schiebesystem von Marine selbst finde ich persönlich nicht so den Bringer.

Mfg Mathias

 

Salü Jonas

Ich habe beim Gestell mit zwei 45 cm hohen Becken einen Abstand von 27.5 cm (Oberkante Glas bis Unterkante Alu-Rohr, also lichte Höhe). Beim Gestell mit drei 28 cm hohen Becken beträgt die lichte Höhe 19.5 cm. Und ich fahre mit beiden Varianten eigentlich gut. Schieferplatten dürften nicht das Problem sein, Wurzeln je nach dem aber schon. Man muss halt dann einfach solche erwerben, die noch passen.

Zu dieser Geschicht habe ich mir lange, lange Gedanken gemacht. Die Abdeckbleche von Gestellen in Zoofachgeschäften werden vermutlich zwischen den senkrechten Trägern aufgeklappt und in Führungsschienen nach hinten gestossen. Das wollte ich nicht. Ich wollte keinen Spalt zwischen den Abdeckungen und dem Gestell, so dass Licht durchscheinen kann. Darum sind meine Abdeckungen 15 mm breiter als die Becken selber und stehen pro Seite je 5 mm auf den senkrechten Alu-Rohren über. Auch oben stehen die Abdeckungen auf den Querträgern 5 mm über. Da gab es keine andere Möglichkeit als mit diesen Klappbeschlägen. Ich wollte auch keine Schrauben an der Front des Gestelles sehen, wo die Abdeckungen hätten daran hängen können. So blieb mir keine andere Wahl. Ich bin aber durchaus zufrieden damit und störe mich beim handling nicht daran. Diese Klappbeschläge haben dafür den Vorteil, dass die Klappen nicht auf das Glas geschlagen werden können, weil sie mit Dämpfern bestückt sind. Aber eines ist sicher; billig sind diese Dinger nicht.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hallo Zäme

Danke viel mal für die Posts.

@Mathias: Ich werde die untersten Becken 25cm über Boden machen. Ich sauge das Wasser zum Fenster im 1. Stockk hinaus. Desshalb läuft das Wasser auch in tiefen Becken recht gut ab. Muss halt zuerst in den oberen Becken den Schlauch füllen und dann geht es auch unten.

20cm Abstand ist mir wirklich zu wenig. Die Becken werden ja 60cm tief und bei 20cm Abstand muss ich mich schon dünn machen, damit ich bis ganz hinten komme. Und eine Wurzel ist mir schon mal verkeilt. gut die war schon gross, aber 25cm gönn ich mir mindestens
Bei den Aufzuchtbecken habe ich jetzt 20cm. Das geht gut, aber bei den 40 cm hohen Welsbecken hab ich jetzt gut 40cm bis zum Materialtablar. Da kann ich mir echt nicht vorstellen auch 20cm runter zu gehen. Und im gleichen Gestell unterschiedliche Höhen sieht auch nicht so super aus.
Und in 30cm hohe Becken passen (wenn ich 1. Stockwerk Röhren und Schiefer haben) problemlos 25cm hohe Wurzeln. Und dann bin ich am Anaschlag mit 20cm

@Bruno: Danke auch dir für die Einschätzung. Hast du noch keine Wurzel verkeilt bei den 19,5cm?

Über die Front hab ich schon so ideen. Eben auch mit Führungsschienen oder etwas mit einem Winkel, das die Ansichten dann nach oben hinten klappt. Aber muss da mal in Zoogeschäften vorbei. Licht sieht man ja den wenigsten Orten in Verkaufsanlagen. Da gibt es schon ein System, aber ob das herstellbar ist....
Deine Klappbeschläge hab ich mir auch schon ein wenig angeschaut. Die sehen schon gut aus, aber da muss ich dann viele Fische verkaufen, bis ich die amortisiert habe


Was meint ihr zur verrohrung. Mascht so etwas sinn oder ist es nur übertriebener Luxus?

Die Zeichnung wollte irgendwie noch nicht mit, also versuch ichs noch mal:


Merci und Gruess
Jonas

 

Hallo Zäme

Jetzt hab ich noch grad Bericht vom Statiker bekommen. Die Decke hält (habs gewusst ), der Unterlagsboden mit Isolation und Bodenheizung wird aber das Problem (hab ich auch gewusst -.-)

Was schlägt ihr vor?
Die Gestelle von Marine System sind ja am Boden recht gut verstrebt und wenn ich dann noch eine 27mm 3-Schichtplatte drunter lege, hält es dann?
Wenn ich dann wirklich mal 3 Becken übereinander habe, gibt das ganze halt schon etwa 2t, oder gute 1200kg pro m^2 -.-

Muss da wohl auch noch einen Spezialisten zu hilfe ziehen...

Lg Jonas

 

Hi Jonas,

nur kurz am Rande: Hast du den Preis deines fertigen Wunschregals schon mal verglichen? Wenn man nur die Profile und Verbinder braucht, war bei mir eigentlich immer die Firma Alu-Steck günstiger. Allerdings führen sie die Platten nicht...

Gruss, Vanessa

 

Hei Vanessa

Danke für den Tip. Hab jetzt mal beiden Orten eine Offerte eingeholt. Mal schauen.

Ich habe heute eine Verkaufsanlage angeschaut. Da werden die Frontklappen um die Achse gedreht, aber da hat man einen kleinen Lichtspalt auf der Seite.
Aber werde mir noch andere Anschauen gehen.

Lg Jonas

 

Salü Jonas

Da ich auch gerade am Planen eines 3. Zuchtregales bin, hätten mich die Preise interessiert. Wenn Du magst, lasse mir den Preisunterschied bitte zukommen, obwohl ich mit Marine Systems bisher sehr zufrieden war.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hallo Zäme

@Bruno: Ja lass es dich wissen.

@Ändu: Das Haus gehört uns, wurde vor gut 20 Jahren gebaut. Hab dann das Archidekturbüro angeschrieben und die haben mir folgendes Geschrieben:

hre Frage habe ich heute mit einem Bauingenieur kurz besprochen und kann Ihnen Folgendes mitteilen:

? Die grosse Last der Aquarien ist aus rein statischer Sicht kein Problem: die Betondecke trägt dies.
? Probleme werden Sie wahrscheinlich beim Unterlagsboden kriegen; dieser ist für eine Belastung von ca. 300 kg/m2 ausgelegt. Mit grosser Wahrscheinlichkeit wird der Unterlagsboden abgesenkt, da die darunterliegende Isolation eingedrückt wird. Ein Abreissen des Überzuges ist nicht auszuschliessen. Ob damit die Fussbodenheizung in Mitleidenschaft gezogen wird, kann ich nicht abschliessend sagen, denke aber eher nicht.
? Ob das 30mm starke Brett die gewünschte Verteilung der Last bringt, hängt nicht zuletzt mit der Beschaffenheit eben dieses Brettes zusammen. Wahrscheinlich wird nicht die volle Fläche des Brettes zur Kraftübertragung angerechnet werden können.

Ich soll mich nun an einen Unterlagsbodenspez. wenden. Hab da jemand in der Familie, werde mal dort Hilfe holen.

Wie hast du es bei deinem Pool gemacht? Keine Bodenheizung?

Überhaupt haben hier im Forum viele Leute grosse Zuchtwände, da bin ich mit meiner noch nicht so oben aus. Frage in die Runde: Habt ihr keine Bodenheizung oder wiso geht das?

Für die Aquarien:
Ich brauche ja noch Aquarien. Dachte jetzt 120x60x30cm Becken und die dann abtrennen, damit ich mehrere Becken habe. Spricht da was dagegen? Würdet ihr eher alles einzelne Becken machen?

Bezugsquelle wird Andi der nächste sein. Wenn ihr jemand anderes wisst, könnt ihr es doch schreiben. (Mel und Oli, an die hab ich auch schon gedacht)

Lg Jonas

 

Hallo Jonas

Es gibt ein spezielles Wärmepapier, diese legst du auf den Boden. Es zeichnet dir dann genau die Bodenheizungsrohre auf. So weisst du genau wo sich die Rohre befinden. Du könntest somit Löcher bis bis auf den Betonboden bohren. Was ich meine, du kannst die ganze Last über Säulen aus Stahl oder Stein auf dem unteren Boden abstützen. Über die Säulen das Brett und danach das Gestell.

Könntest auch einen Unterbau mit ca 6 Füssen schweissen lassen. Bei den Füssen bohrst du Löcher bis auch die Betondecke. So passiert deiner Bodenheizung nichts. Die Löcher könnten später mal wieder befühlt und oben die Fliese ersetzt werden.

 

Hoi Jonas

Als ich vor einiger Zeit meinen Keller eingerichtet habe, stand ich vor den selben Fragen wie du jetzt.

Nun zur Bodentragfähigkeit kann ich dir nichts sagen da ich keine Bodenheizung habe und wegen dem Gewicht alles im Keller eingerichtet habe.

Meinst du so was?

Den Anhang 43429 betrachten

Ich hab bei all meinen Wänden das System verbaut. Ich finde es super praktisch und der kleine Lichtspalt finde ich nicht störend.

Die Alu-Blenden selbst hab ich mir von einem Apparatenbauer biegen lassen und danach eloxiert. das kostet ein bisschen, aber ich würde es wieder so machen bin voll zufrieden damit.

Den Anhang 43430 betrachten
Den Anhang 43428 betrachten

Ich persönlich finde abgetrennte Becken einfach nicht so den Hingucker aber die Geschmäcker sind verschieden.

Hast du dir schon mal überlegt die Becken mit Lochbohrung zu kaufen, dann hättest du die Option früher oder später das ganze zu Automatisieren. Ich bin momentan am automatischen Wasswechselsystem am aufbauen und kann praktisch alle Becken umrüsten auf Lochbohrung:twisted:

Ich wünsch dir noch viel Spass bei der Planung deiner AQ-Wand und hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

Lg simon

 

Hallo Zäme

@Dominik: Hm wenn ich es einfacher hinbekomme, dann mach ich es anders. Aber danke trotzdem für den Hinweis. Wenn ich so etwas machen müsste, könnte ich es vergessen. Meine Mutter hat immernoch das letzte Wort, da es nicht mein haus ist.

@Simon: Ja so in der Art sah das aus. Aber so etwas kann ich problemlos nachträglich montieren.
Wegen den Lochbohrungen. Ja das hab ich mir überlegt, hab ja oben schon wegen verrohrung geschrieben. Die Meinungen gehen hier einfach weit auseinander. Die einen machen es, die anderen sagen, das Risiko dass es rinnt ist zu gross.
Die Becken zusammenschliessen und dann einfach den Hahn aufdrehen kommt nicht in frage, da ist mir der Wasserverschleiss zu gross. Wenn dann durch eine Bodenbohrung das Wasser Ablassen und dadurch auch wieder befüllen. Aber das würde nicht ganz billig und wäre später nicht mehr zu machen.

Lg Jonas

 

Hei Ändu

Oke, dann hast du wohl glück.

Eines verstehe ich jedoch noch nicht. Haben Böden ohne Bodenheizung nich auch eine Isolation drunter? Oder sind die nicht schwimmend verlegt? Wären die auch schwimmend verlegt, könnte dort der Boden ja genaugleicht einbrechen.

Hab da in einem anderen Tread was gelesen. Auf den Betonboden käme Isolation, dann 5-7cm Unterlagsboden (ohne Bodenheizung) oder 7-10cm Unterlagsboden (mit Bodenheizung integriert). Etwa so, desshalb verstehe ich das noch nicht ganz.

Lg Jonas

 

Hoi Jonas

Das Problem bei Bodenheizung ist, wenns dir den Unterlagsboden zerdrückt, dann können auch die Heitzrohre der Bodenheizung beschädigt werden... ;-)

Das ist der Grund wiso Bodenheizung nicht Aquarianer freundlich ist. Bei deine Geplanten Wand würde ich das schon seriös Abklähren. Da kommt Ordentlich gewicht zusammen. Ich hab auch Bodenheizung, und ja, es hatt seine Gründe wiso ich keine Wand mit so Grossen Becken mache... :-(

Gruess Michael

 

Hei Michael

Hm oke. Deine Wand wird aber auch ein ordentliches Gewicht haben. Aber die 60cm tiefe machen halt schon was aus.

Serieös abklären, das mache ich. Bin noch dran. Ich denke mal, dass wenn der Unterlagsboden absinkt oder bricht, werden auch die Aquarien brechen. Der Statiker meinte ja, die Bodenheizung würde wahrscheinlich nicht verletzt. Aber ich möchte beides nicht riskieren.

Lg Jonas

 

Hoi Jonas

Klar mein Neues Regal hatt auch Ordentlich gewicht. Aber doch noch einiges weniger als deine geplante Wand. ;-) Meine Becken haben die Masse 90x60x30, da komm ich mit inhalt etwa auf 200 Kg Pro Becken. Viellicht etwas mehr. Das mal 3 plus noch das Regal und die Aufzuchtbecken, naja, so 800Kg bis ne Tonne bring ich dann schon hin...

Ich hab bei mir 350kg Bodenbelastung pro m2. Abgeklährt mit dem Vermieter/Bauherr und Statiker. Wenn ich meine Last auf zwei Stützen verteile, dann überschreite ich das Gewicht auch, plus steht daneben noch ein 120x60x40er Becken... :-D Ist aber soweit OK vom Vermieter. Wenn was passiert, dann muss einfach ich für den Schaden aufkommen. Aber ich geh mal nicht davon aus. Da ich das gewicht ja nicht massiv überschreite.

Aber eben, was ich bei mir mache ist meine sache, aber empfehlen würde ich das nicht... ;-)

Die Grössten Bedenken hätte ich bei dir bei der Mittelstütze, dort hast nähmlich das ganze Gewicht. Die aussenstützen hab da nur die Hälft des gewichtes. Aber eben, klähr das ab, und sonst wie schon Vorgeschlagen, Bohrungen auf den Betonboden machen und so das ganze abzustützen. Weil der Betonboden hält sowiso...

Gruess Michael

 

Hei Michael

Die neuen Becken von dir werden doch 100x60x30cm oder nicht? Habe gemeint, hast mal so was gesagt.

Meine Wand wird effektiv auch etwa 1500-1800Kg. Ich weiss einfach nicht, wie schwer die ganze Einrichtung ist. Desshalb rechne ich mit 7-10cm Sand (bei mir je nach Becken 0-5cm) und dann runde ich das Gewicht noch auf. So rechnie ich ein 120x60x40cm Becken 400kg, obwohl gut 250l drin sind und so weiter. Aber sicher ist sicher. Und wie schwer die Welse sind, weiss ich halt auch nicht, aber das Gewicht von denen möchte ich nicht vernachlässigen

Ja die Mittelstütze wird schon heftig. Aber die Alugestelle haben ja am Boden flachaufliegende Profile und mit dem Brett darunter verteillt das schon.

Simon hat da ja auch einiges zusammen, seine Becken sind ja noch grösser oder?

LG Jonas

 

Hoi Jonas

War ursprünglich auch so gepalnt mit 1m Becken, aber ich versuch halt gewicht zu sparen wos nur geht... :-( Ich brächte schon 1m Becken rein, aber wenn ich hochrechne dann macht das Pro Etage so 50Kg aus, mal 4 Etagen sind dann doch 200Kg die ich weniger hab mit 90er Becken. Und die Tiefe von 60cm wollte ich, also da verzichte ich nicht auf was. ;-)

Klar, aber Simon hatt auch einzel Regale wodurch das Gewicht auch anderst verteilt ist. Vieleicht kann Simon ja noch was dazu sagen.

Ich sehe es einfach so, jeder muss selber wissen was er aufstellt und auch selber die Verantwortung tragen wenns dann doch zuviel ist. Hier wird dir niemand sagen das es OK ist. Klar hab ich schon jenes auf Bodenheizung gesehen, aber bei mir ist es ja nicht nur das eine Regal... Da stehen doch noch paar Becken mehr und ne weitere Wand im Zimmer. ;-)

Eben, kommst vorbei und siehst dir das an, dann weisst wiso ich jedes Kg versuch zu sparen... ;-)

Gruess Michael