500L Malawi Bockbecken

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von galvani, 15. Januar 2012.

  1. galvani

    galvani

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    So, es ist soweit. Mein Aq läuft gerade ein ;) Ich hatte es schon mal hier vorgestellt:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/38683&highlight=neues+500L-Malwi+Fragen
    Ich habe mich dazu entschlossen, ein reines Bockbecken daraus zu machen.

    Dazu noch einige Fragen:

    Ich wollte hauptsächlich Aulonocaras einsetzen.
    Darf ich von jeder Art nur einen Bock nehmen?
    Was schlagt Ihr als Betzatz vor?


    Gibt es Probleme, wenn ich hier einen Schwarm Labidochromis caeruleus yellow einbringe?


    Habt Ihr sonst noch Tips für mich?


    Danke Jens
     
  2. Oliver G.

    Oliver G. Moderator

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    Hi Jens

    Bockbecken gleich Bockbecken, sprich ohne eine Gruppe yellows ;)
    am besten nur mit Aulonocaras und jeweils pro Art min. 3 Böcke lieber 4-5... bei 500L musst du fast mit 30 (min 25) Tieren rechnen, sprich 5 Arten a 6 Stk. als Bsp...



    NB:
    gegenüber meinen div. sonstigen Empfehlungen, ein Bockbecken muss anderst angegangen werden...
     
  3. galvani

    galvani

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    Hallo Oliver,

    danke Dir für Deine schnelle Antwort.

    Da bei mir noch eine grosse BTN Rückwand eingebaut ist, so wie diverse Module, werden es wohl nur 20-25 Fische werden.
    (Bild folgt)

    Die Yellows werde ich dann weglassen. :-D

    Mir schwebt im Moment folgender Besatz vor:

    Aulonocara baenschi benga
    Aulonocara eureka
    Aulonocara Blue Neon
    Aulonocara stuartgranti maleri
    Aulonocara stuartgranti cobwé oder chiloelo

    Die Gruppen aus jeweils 4-5 Böcken.

    Könnte das so funktionieren ohne grossen Zank?

    Danke Dir noch einmal

    Jens
     
  4. Sp@wN

    Sp@wN

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    wieso keine Yellows ???

    Guten Tag ich züchte selbst seit 10 Jahren Aulonocaras Firefish,Red Rubin,Chilumba,Asia OB .... und
    Yellows zusammen und hatte noch nie problehme die Yellows werden ignoriert und werden nicht als Kontrahent wahrgenommen , in meinem Verkaufsaquarium schwimmen sogar 4cm Yellows mit 16cm Aulonocaras zusammen ohne problehme die werden einfach ignoriert nur so zur info.

    M.f.G

    Björn Brunner

    hier noch ein Link über Aulonocaras mit Yellows z.b
    http://www.afrika-barsche.de/buntbarsche/Malawisee/Aulonocara.html
     
  5. Sp@wN

    Sp@wN

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    hier ein paar Beispiele
     
  6. Oliver G.

    Oliver G. Moderator

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    hi Björn

    Es geht hier um ein Bockbecken da gehören keine Weiber rein.... liess nochmals oben nach danke... man kann es vllt. versuchen denke aber das das Testosteron wenn männliche Fische welches haben durchdreht ;)
    (gehe davon aus dass die Bilde die Verkausbecken sind...)


    Jens
    Der eureka und der chiloelo sind eher agressiv....
    zudem finde ich sehen sich die baenschi benga und die maleris zu ähnlich, würde ich mich nur für eine entscheiden...
     
  7. Sp@wN

    Sp@wN

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    Bockbecken

    Hoi Oliver

    Meine Erfahrung ist das Bockbecken eher ruhiger sind weil es eben keine Weibchen hat uns sie sich nichts beweisen müssen darum:-D:-D:-D, ich hatte nie problehme bei Kunden.

    ( so ändlich ist es ja auch bei allen Tieren auch Menschen wenn es um weibchen oder frauen geht hehe);-);-);-)

    ps. das erste foto zeigt das Verkaufsbecken die andere sind nur Show-Becken ,habe hald noch nicht soviele Becken wie du Oliver ist hals eine Hobbyzucht aber Qualität und Beratung ist mir sehr wichtig!:p:p:p

    gruss Björn
     
  8. Sp@wN

    Sp@wN

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    nur zur info ich meine natürlich das man auch nur Yellow Männchen nimmt dann gibt es auch keine Hybriden:p:p:p hehe
     
  9. Rainer83

    Rainer83

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    Hallo zusammen,

    nur mal ne kurze Frage zwischendurch! Worauf kommt es euch an bei der Haltung eurer Cichliden?
     
  10. Oliver G.

    Oliver G. Moderator

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    off topic
    nur kurz Björn
    unsere Zucht ist ebenfalls nur eine Hobbyzucht (ich arbeite 110%) und wenn man das Tierschutzgesetzt streng auslegt, wäre jede Zucht welche Tiere verkauft gewerblich egal ob sie klein oder gross ist...
     
  11. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    genau, deshalb geht in den Strafanstalten auch so gesittet zu und her ...
    Mensch Björn ...
    Gruss Charles
     
  12. Sp@wN

    Sp@wN

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    genau Charles hehe:lol::lol::lol:

    hi Rainer es geht darum das es den Fischen gut geht ist ja klar auf das spielst du an oder, da muss man halt manchmal gewisse Kompromisse eingehen weil die Menschen sonst sowieso machen was sie wollen und dann geht es den Fischen noch schlechter das ist halt so.:oops::oops::oops:

    DIE MENSCHEN WERDEN FRÜHER ODER SPÄTER DIE ERDE ZERSTÖREN:oops::oops:

    Ausbeutung der Natur durch den Menschen:oops:

    SORRY GEHÖRT HIER NICHT REIN ABER MUSSTE SEIN
     
  13. mbunabi

    mbunabi

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    Hallo Leute - und im speziellen Hallo Rainer ;-)

    dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben...ich habe vor meinem Umzug in die Schweiz jahrelang erfolgreich Mbunas & Nonmbunas gezüchtet und fange jetzt wieder damit an - zuerst nur pflegen und daran erfreuen, später, hm - wer weiss. ;-)

    Meine Meinung zu der Thematik...

    1. Wir sollten unseren Tieren ein möglichst naturgetreues (dehnbarer Begriff, ich weiss) Leben bieten - das beinhaltet für mich u.a. keinen Blödsinn wie bunten Kies, Spongebobs oder ähnlichen Schund ins Aquarium - in welchem Habitat seht ihr das bitteschön?!



    2. Keine Kreuzungen oder Hybridnachzuchten bewusst herbeiführen - klar passiert das auch im natürlichen Lebensraum, aber nicht in dem Masse wie es in heimischen Aquarien (sei es aus Geldgier oder auch aus G...heit über eine Mixtur die noch niemand so in seinem AQ herumschwimmen hat, ist völlig egal) vorkommt.

    Als schlechtes und erschreckendes Beispiel sei ein *Züchter* aus dem Kanton Solothurn genannt, der meiner Meinung nach die Bedeutung Zucht leider in die falsche Richtung definiert/interpretiert.

    Als ich durch Zufall auf seine Homepage stiess traf mich fast der Schlag - mindestens 90% der Fische auf seiner Stockliste gibt es und wird es im Malawisee nicht geben, ein Konings oder Spreinat würde warscheinlich bei Fantasienamen wie Aulonocara white Apachi,A. Gold,Sc. Ahli Gold,Kreuzigfisch Heiligfisch Wunderfisch, A.White Diamond,
    A. Snow white,A. Red Snowdrop und so weiter und so fort Alpträume bekommen - wo soll das bitte hinführen?

    Was machen bitteschön Medikamente (solange sie nicht berechtigterweise zur Genesung unserer Zöglinge beitragen) oder Hormone in einem Aquarium?!

    Sollte es nicht unser Bestreben sein in unseren heimischen Aquarien einen möglichst naturgetreuen Lebensraum zu erschaffen, in welchem sich unsere Fische wohlfühlen, ihre natürlichen Instinkte ausleben können?

    Ich bin abgeschweift, aber über diesen Umweg doch wieder beim Thema gelandet....ein Bockbecken, aha.

    Meine Frage dazu: Dürfen wir uns *erdreisten*, nur um des Aussehens oder der vermeintlichen *Ästhetik* wegen (lauter bunte Männchen,wie schön - die Weibchen sind eh nur braun, grau, silber und langweilig...) in einem Becken zusammenzupferchen?
    Ist das nicht gegen die natürlichen Instinkte?

    Selbstverständlich gibt es in der Natur Lebewesen, die ausserhalb bestimmter Zyklen oder der Paarungszeit ein einzelgängerisches Dasein fristen und sich nur zu den erwähnten Zeiten einen Partner zur Fortpflanzung suchen.

    Gibt es auch unter Fischen, auch klar.

    Aber so einen Status Quo bewusst und über längere Zeit (womöglich über die ganze Lebensdauer...) herbeizuführen - ist das wirklich der Sinn unseres Hobbys?
    Ist es nicht wunderbar, seinen Zöglingen bei der Balz, bei der Paarung und bei der Brutpflege zuzuschauen?

    Andersrum gefragt: Glaubt ihr nicht das durch diese spezielle Art der Tierhaltung Instinkte unterdrückt, Verhaltensweisen zwangsläufig *umgepolt* werden?

    Erwiesenermassen denken Menschen komplexer als die meisten Tiere - unser Denken dreht sich nicht nur um das tägliche Beschaffen von Nahrung, die Verteidigung bestimmter Reviere, eines territorial abgegrenzten Lebensraumes - und natürlich auch um Balz und Fortpflanzung.
    Zumindestens bei den meisten Menschen - ich hatte mal nen Kumpel, ähäm, lassen wir das... ;-)

    Fazit: Bockbecken (was für ein furchtbarer Begriff, ich bevorzuge Männerbecken, lol) nein - kommt für mich definitiv nicht in Frage...jedem Tierchen sein Plaisirchen, meine Zöglinge dürfen *leben* wie es ihnen ihre Gene seit Jahrmillionen *befehlen* - mit Weibchen, mit gewohnten Lebensweisen....cheers & carpe diem.

    mit freundlichem Gruss von einem Puristen. :)

    Nabi




     
  14. Rainer83

    Rainer83

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    Servus Nabi,

    danke für deinen Beitrag,besser hätte man es nicht schreiben können;-)

    Wenn man was richtig buntes will kann man auch Plastik Fische nehmen,ansonsten sollten einfach gewisse Regeln eingehalten werden. Gerade in Schaubecken sollte man zusehen es so Artgerecht wie möglich einzurichten.
     
  15. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    nur damit das klar ist: du hast nichts begriffen, null, nada
    gruss Charles
     
  16. mbunabi

    mbunabi

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    Hallo Rainer

    Leider bestimmen wie in jeder anderen Branche auch in der Aquaristik Angebot und Nachfrage nicht nur das Käuferverhalten sondern auch das Bewusstsein und das Denken der Menschen...es ist ein Kampf gegen Windmühlen, der sogar Don Quichote die weisse Fahne strecken liesse.;-)

    Ich war letzte Woche zwecks Zubehörkauf im Qualipet in Dietlikon und habe mir natürlich auch die Becken angeschaut...
    Nach einer Weile gesellte sich eine Familie mit 2 Kindern hinzu.
    Schnell war die Auswahl getroffen - M. Ramirezi und Neons solltens werden.
    Zusätzlich gab es einen quitschgelben Spongebob, Plastikpflanzen, einen Totenkopf mit LEDs statt Augen.

    Das einzig *natürliche* waren die Fische und eine A. barteri, die wohl eher aus Versehen mit in den prall gefüllten Einkaufskorb gerutscht ist....
    Was lernen wir daraus?

    >>Was gefällt wird angeboten und verkauft - klingelingeling die Kasse brummt.

    Ich kann nur hoffen das aus den 2 kleinen Jungs (trotz dieses miserablen Einstiegs in die Aquaristik....)irgendwann einmal verantwortungsvolle Aquarianer werden - just my 2 cent...

    Weisste was mich richtig stört Rainer?
    Sehr viele europäische Länder lassen dich nicht mal in die Nähe eines Fischgewässers ohne Patent/Angelschein...aber die Fischhaltung (egal wie bedauernswert oder falsch die Fische *gehältert* werden...) kontrolliert kein Mensch...ich brauche hier wohl nicht explizit Beispiele anzuführen, jeder von uns kennt die Wabis in 120er Becken, die Corys in Kiesbecken, die L- Welse in Mbunaaqs....

    Natürlich ist es einfacher Gewässerabschnitte nach Schwarzanglern zu kontrollieren als das heimische Wohnzimmer nach falscher Tierhaltung.
    Aber anfangen könnte man schon einmal an der Quelle - bei Händlern und Geschäften.
    Ein paar einfache Fragen seitens des Verkäuders reichen oft aus, um eventuelle spätere Missstände zu verhüten - geplante oder vorhandene Beckengrösse, Fischarten, Filterung, Bepflanzung usw....
    Auch wenn du dadurch nicht alles verhüten/vermeiden/ändern kannst, ein Stück weit würde es m.E. helfen...

    Auch der Gesetzgeber könnte da mitwirken - ein lebendiger Köderfisch beim Angeln ist verboten - ein 30 - 50 cm Wabi darf in einem 120er Becken verkümmern...hm.

    Gruss Nabi
     
  17. Gübe

    Gübe

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    Hallo Jens,
    ich gebe jetzt auch noch meinen Senf dazu, aber er wird definitiv etwas kürzer ausfallen :!:
    Ich finds gut das du Dich für ein Bockbecken entschieden hast, auch wenn meine beiden Vorredner das etwas anders sehen (ist ja auch ihr gutes Recht, hier eine andere Meinung zu haben).
    Möchte hier einfach etwas gegensteuer geben und dich ermutigen das dass mit einer reinen Männer-WG von Aulonocaras eben schon wirklich gut funktioniert, jedenfalls bei mir so.
    Und über all die Vor-und Nachteile dieser Haltung wurde ja schon fast alles gesagt, will sie jetzt auch gar nicht mehr neu aufzählen, sonst wird mein Senf dann doch noch zu lang.

    Gruss Gübe
     
  18. galvani

    galvani

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    Hallo,

    erst mal danke für Eure ganzen Antworten. Ich habe natürlich auch mit solchen Reaktionen gerechnet. Ich habe mich für ein Bockbecken entschieden, weil ich unbedingt ein ruhiges Becken benötige. Das ist der primäre Grund.

    Die Besatzplanung habe ich jetzt wie folgt geplant:

    Aulonocara baenschi benga
    Aulonocara Blue Neon
    Labidochromis caeruleus yellow
    Aulonocara stuartgranti cobwé

    Eine weiter Art würde ich noch gerne hinzunehmen.

    Danke

    Jens
     

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