Welche Osmoseanlage für's Rio 400?

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by Feschli-Fan, Jan 6, 2012.

  1. Feschli-Fan

    Feschli-Fan

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    Hallöle zäme!

    Grüsse alle erstmal freundlich... :)

    Zu meiner Frage;
    Ich habe ein Rio 400 (151x51x66), welches seit 3 Wochen eingefahren ist, resp. am einfahren ist. Die Fische vom alten Aquarium habe ich schon umgezügelt, nachdem ich den dreckigen Filterschwamm in Filter vom neuen Aquarium ordentlich ausgedrückt habe.

    Den Fischen gehts bestens. Problem wird sein, wenn ich mir in 5 Wochen meine Wunschfische holen möchte, die da wären:

    - 6 weiter Albino Panzerwelse (4 schon vorhanden)
    - 2 L134
    - ca. 40 Rotkopfsalmler
    - 3 päärchen boliv. Schmetterlingsbuntbarsche
    - Haarem Agassiz Zwergbuntbarsche
    - 5 Prachtschmerlen

    Idealerweise sollte für diese Fische der pH-Wert bei ca. 6.5 rum sein... nun ja, meiner liegt bei 7,9...

    Ich müsste mir also eine Osmoseanlage zutun. Ich glaube kaum, dass man den pH-Wert anders derart senken kann, oder?

    Was ratet ihr mir für eine Osmoseanlage? Kann die jeder anschliessen? Bin da nicht sooo der Hirsch...! :)

    Messe heute abend noch die gH und kH

    Und hier noch ein Bildle von meinem Aquarium: :)
    [​IMG]
     
  2. Aquandy

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    Osmose

    Hallo, Name?

    Erstmal ein Kompliment an dein Aquarium. Das gefällt mir gut.
    Einzig, würde ich noch ne Photorückwand oder ähnliches anbringen, damit die Grüne Wand nicht so durchdrückt.

    Zu der Osmose:

    Ganz kurz erklärt.....
    Das Prinzip ist bei allen gleich.
    Du lässt Hahnenwasser rein, das durch Vorfilter und dann durch eine Membran fliesst. Du erhälst Reinwasser und Spülwasser. Das Reinwasser verwendest du, das Spülwasser kippst du weg oder verwendest es für den Garten, Pflanzen, WC usw. usw.

    Bei der Auswahl kommts drauf an was du von der Anlage erwartest.

    Folgende Kriterien musst du beachten:

    Wieviel Liter soll sie machen.
    (Hast du Zeit um zu warten oder muss es schnell gehen)

    Wie viel Platz hast du für die Anlage bereit, und bleibt diese dann dort stehen?

    Was für Ausganswasser hast du?
    Betonwasser oder eher mittelhartes Wasser.

    Zudem sind die Anschlussmöglichkeiten auch noch etwas Massgebend.

    Am einfachsten ist es wenn du einen Wasserhahn einer Waschmaschine in der nähe hast. Denn für diesen Hahn gibt es super Adapter.
    Bei den anderen Wasserhahnen oder z.B Duschschläuchen gibt es auch Varianten, ist aber etwas mühsamer um die richtige zu finden.

    Ich selber verwende eine 400GPD Anlage.
    Benötige aber gut 500-700Liter Osmosewasser pro Woche.

    In deinem Fall sind es wohl eher um die 100-120Liter pro Woche.
    Ausser du verschneidest es mit leitungswasser so benötigst du je nach Ausgangswasser weniger.

    Das Osmosewasser musst du noch irgendwo sammel können bis es verwendet wird. (Fass/ Tonne)
    Denn eine direkte Befüllung des Aquariums würde zu langsam gehen.

    Gruess Andy
     
  3. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü (Hier würde Dein Vorname stehen)

    Schön eingerichtetes Aquarium. Tipp: Mach an die hintere Scheibe eine schwarze Folie (Abfallsack geht auch). Ist schöner und die Fische finden besseren Schutz.

    Bist Du Dir sicher mit den Prachtschmerlen? Prachtschmerlen werden bis 30 cm gross. Es sind sicher wunderbare Fische, werden die Zwergbuntbarsche aber unter Umständen in ihrem natürlichen Verhalten stören, da diese ebenfalls bodenorientiert leben. Und dazu kommen diese aus Asien und all Deine anderen Fische stammen aus Südamerika.

    Der pH-Wert hängt direkt mit dem KH-Wert zusammen. Also bei hohem KH-Wert, den Du vermutlich jetzt hast, ist dementsprechend auch der pH-Wert jetzt bei 7.9, insofern dies so genau bestimmt werden kann. Fazit: der KH-Wert muss kleiner werden und dies ist nur mit einer UOA oder einem Vollentsalzer möglich. Die UOA ist aber um einiges die einfachere Variante. Wenn der KH-Wert tiefer eingestellt wird, fällt damit auch automatisch der pH-Wert tiefer aus. Gerade 6.5 muss er aber nicht sein. Es reicht auch schon, wenn er unter 7.5 fällt.

    Schau doch mal hier. Da wird jetzt gerade eine UOA mit 250 Liter Tagesleistung angeboten für einen anständigen Preis. Diese Anlage dürfte für Deine Bedürfnisse sicher reichen. Da sollte es möglich sein, in 12 Std. die erforderliche Wassermenge für einen WW herzustellen. Du brauchst dazu einfach noch ein Fass um das Wasser darin lagern zu können.

    Mit freundlichen Grüssen
    Bruno
     
  4. Feschli-Fan

    Feschli-Fan

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    Hallo Andy und Burno

    Danke für eure Erklärungen! Mein Name ist Nicole, hatte ich glatt vergessen aufzuschreiben, excüsi!

    Hier mal die Wasserwerte vom:

    Leitungswasser:
    pH 7,9
    gH 9
    kH 7

    AQ-Wasser vor Wasserwechsel:
    pH 7.9
    gH 6
    kH 6
    No2 < 0,3
    No3 2mg/l

    AQ-Wasser nach Wasserwechsel (von ca. 40%)
    pH 7.9
    gH 8
    kH 6

    Ich habe keine Möglichkeit, das Wasser zu sammeln... Ich wohne im 2 Stock einer Mehrfamilienwohnung. Ein Fass in der Wohnung geht nicht, das erlaubt mir auch mein Mann nicht. (Ist halt eine ganz neue Wohnung, die wir vor 4 Wochen als Erstmieter beziehen konnten)

    Wegen dem Aquarium und dem Fisch, resp. Wunschfischbesatz;

    Ich finde die Prachtschmerlen toll..! Wäre schade, wenn ich diese nicht halten könnte. Gibt es denn auch Südamerikanische Fische, die auch etwas grösser werden und so schön aktiv wie die Prachtschmerlen?

    Die Frage ist nun natürlich, ob ich überhaupt eine der Fischarten halten kann, die ich mir wünsche....

    Oh mann..... was gibt es für Möglichkeiten?

    Liebe Grüsse
    Nicole
     
  5. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Nicole

    Mach Dir keine zu grossen Sorgen. Dein Hahnenwasser ist gar nicht so schlecht. Ich wäe froh, meines käme mit diesen Werten aus der Leitung. Bei Deinen Werten kann immer noch von einem weichen Wasser gesprochen werden. Und da sind alle Deine aufgeführten Fische haltbar. Wie Du ja selber festgestellt hast, sinkt die KH im Becken gegenüber dem Leitungswasser infolge der biologischen Prozesse noch zusätzlich ein wenig ab, was schlussendlich zur leichten Reduktion des pH-Wertes führen wird. Zusätzlich kannst Du auch noch versuchen mit Erlenzapfen oder verschiedenem Laub wie Buche, Eiche, Walnuss usw. den pH-Wert etwas zu senken. Du wirst somit sicher nicht unter einen pH-Wert von 7 gelangen, dies ist aber auch nicht unbedingt nötig. Wichtiger ist die Tatsache, dass weiches Wasser vorhanden ist, und das ist es ja!

    Zu Deinem Wunschbesatz:

    Ich könnte mir schon vorstellen, dass sich auch die Prachtschmerlen in diesem Wasser wohlfühlen würden, aber ob das mit den anderen bodenorientierten Tiere alles gehen wird, kann ich nicht aus eigener Erfahrung berichten. Und ob sich dann 30 cm Prachtschmerlen in einem 1.5 m Becken wohlfühlen? Man bedenke, es bleiben dann gerade mal 5 mal die eigene Körperlänge. Vielleicht kann Dir ein Prachtschmerlenkenner besser Rat erteilen. Dies war lediglich meine Ansicht im letzten Beitrag. Weniger ist manchmal mehr.

    Zu der Menge der Buntbarsche kann Dir sicher Nicolek aus diesem Forum weiterhelfen. Sie kennt diese Tiere sehr gut!

    Die Panzerwelse kannst Du für dieses Becken ruhig auf 20 aufstocken. Die haben es gerne gesellig.

    Rotkopfsalmler und L134 gehen auch ohne Probleme.

    Hoffe, Deine Freude ist immer noch gross und es entsand kein Frust.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
    Last edited by a moderator: Jan 7, 2012
  6. Feschli-Fan

    Feschli-Fan

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    Hoi Bruno

    Das sind ja tolle Nachrichten!
    Da fällt mir ein Stein vom Herzen :)

    Danke für deine Ausführungen auch zu den Panzerwelsen und Den Tipp zu den Buntbarschen.

    Erstmal werde ich die Panzerwelse aufstocken und langsam die anderen Arten einführen. Zu den Prachtschmerlen hole ich mir noch einmal mehr Infos.

    Vielen Dank nochmal für die Hilfe und Grüsse aus Luzern
    Nicole
     
  7. Aqua92

    Aqua92

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    Hei Nicole

    Da wurde ja schon ganz viel geschrieben.

    Prachtschmerlen:
    Wie schon geschrieben wurde, werden Prachtschmerlen sehr gross. Wenn sie klein sind, sehen die schon sehr hübsch aus, aber hast du mal richtig grosse gesehen? Die gefallen mir dann nicht mehr wirklich. Aber das ist geschmackssache. Ich habe aber vorallem Bedenken wegen der Vergesellschaftung mit dem restlichen Besatz.
    Du machst ja ein Südamibecken und Prachtschmerlen sind Asiaten, desswegen passen die von mir aus nicht rein. Ich hatte zwar nie welche gehalten. Vom Verhalten her stell ich mir Schmerlen wie riesen Corys vor. Sie sind schwimmfreudig, grundeln und sind bodenorientiert. Aus diesem Grund würd ich die nicht mit Corys vergesellschaften. Es ist nie gut, ganz verschiedene Fische mit den gleichen "Eigenschaften" zu vergesellschaften. Wenn da ein Konkurenzkampf entsteht werden die Corys (und der restliche Besatz) ganz sicher gegen die Prachtschmerlen verlieren. Und desshalb würd ich ganz klar KEINE Prachtschmerlen einsetzen, da sie einfach nicht reinpassen. Ich hoffe du verstehst mich.
    hab da noch auf die schnelle einen Bericht gefunden: http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_fische/cypriniformes/cobitidae/Botia_macracanthus.html

    Corys:
    Wie schon gesagt, die sind gesellig und schwimmfreudig. Von da her sicher ideal für dein Becken. Und eine Gruppe von 20Stk wird sich da sicher sehr gut machen! Je nachdem dürften es sicher auch 30Stk oder mehr sein, aber ich würde mal mit 20Stk beginnen. Aber an denen wirst du deine Freude haben!

    L-Welse:
    Du schlägst hier die L134 vor. Sind sicher nicht sehr anspruchsvoll zu halten und auch nicht sonderlich schwer zu Züchten. Ist auch nicht so scheu, von da her sicher gut. Es gibt aber noch viele andere L's die in dein grosses Becken passen würden. Auch welche die grösser werden (z.B. Ancistomus (L75), andere Peckoltias, Panaqolus, ....) aber das musst du wissen. Einfach genug versteckmöglichkeiten bieten! und etwas Holz ist auch immer gut.
    Ich finde es einfach wichtig, dass man die in einer Gruppe hält. 134er sind gesellig, ich würde die nie unter 5Stk halten. du siehst die auch viel mehr in einer Gruppe weil sie sich stark fühlen, dann siehst du sie auch am Tag.

    Apistogramma:
    Sind sehr schöne Tiere, ich halte selbst auch zwei Arten. Ich finde diese jedoch nur bedingt geeignet für mit Corys zusammen, da die auch in Bodennähe sind und es eher ruhiger mögen. Die werden dann von so vielen Corys bestimmt gestört und könnten schaden nehmen. Microgeophagus Ramirezi können wegen diesem Stress eingehen, wies bei Apis ist, weis ich nicht. Könnte aber ähnlich sein.

    Nicole empfiehlt bei Apis immer 7M auf 1W, da soll es keinen Stress geben. Ich habe 1M mit 3W und das funzt ganz gut in einem gut strukturierten Becken.

    So ich hoffe, ich konnte auch noch etwas helfen.

    Gruess Jonas
     
  8. Feschli-Fan

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    Salü Jonas

    Ja, finde ich super hier in diesem Forum..! :)

    Danke auch dir für deine ausführlichen Erläuterungen zu den verschiedenen Arten.

    Da mir nun schon von vielen Seiten von den Prachtschmerlen abgeraten wurde, werde ich mir diese wohl aus dem Kopf schlagen...

    Die Corys sind wirklich suuuper, habe bereits 4, 2 davon seit 3 Jahren und die sind richtig gross :) Ich liebe sie und freue mich bald
    Besitzerin von noch mehr zu sein.

    hmm okay, das mit den Apis höre ich zum ersten mal.
    Und wegen der Haltung, meinst du nicht 1M und 7W?

    Würde nicht die ramirezi, sonder die bolivianischen schmetterlingsbuntbarschen wählen, siehst du da auch schwierigkeiten?

    Gruss Nicole
     
  9. Aqua92

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    Hallo

    Ja Coris sind schon cool und es gibt sehr schöne Arten.

    Ich bin kein Buntbarschenprofi. Da können andere mehr erzählen. Wis bei den Bolivianern ist weis ich nicht.

    Nein habe es richtig geshrieben. Nicole empfiehlt dies so.

    Lg Jonas
     
  10. Wasserratte

    Wasserratte

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    Hallo Nicole

    Schönen Besatz, den du haben willst :)
    Wegen der Kontinente: "Hardcore-Aquarianer" (ist nicht böse gemeint!!!) verdrehen bei Kontinenten-Mix die Augen, warum verstehen aber nur andere Hardcorer :-D
    Daran lässt sich erkennen, dass ich keiner bin.
    Aber nun zum eigentlichen Besatz: Wenn Prachtschmerlen sich wohl fühlen fetzen die ganz schön rum im Aquarium. Da sind 1,5 m sicher grenzwertig, aber gefühlsmässig denke ich mal, das passt.
    Mit den Corys sollte es dabei keine Probleme geben, ich habe noch nie gesehen, das Prachtschmerlen aggressiv gegenüber anderen Fischen wurden. Wichtig ist es aber, das Pflanzen und Wurzeln im Becken sind. Meine Prachtschmerlen sind auch gerne in "Unterständen" aus Schieferplatten zu finden.
    Problematisch wird es da schon mit den Bolivianern. Sind auch sehr schöne Tiere mit einem spannenden Sozialverhalten. Bei mir ist eine Gruppe aus 13 Stück in einem 2m-Becken und die machen da ganz schön Action. Hier würde ich mich an deiner Stelle entscheiden zwischen den Schmerlen und den Bolivianern. Und ich würde da wohl eher die Schmerlen wählen, aber das ist Geschmackssache :cool:
    Eher würde dir dann Diamantregenbogenfische empfehlen oder Fadenfische. Beilbäuche würden auch dazu passen.
    Aber eher etwas für die oberen Regionen.

    Und bei den L-Welsen würde ich auch mindestens 5 Stück nehmen, wenn du da dann genug Tonröhren hast, sollte das kein Problem sein.

    Viele Grüsse
    Stefan
     
  11. Feschli-Fan

    Feschli-Fan

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    Hallo stefan

    Danke auch für deinen Kommentar!

    Habe mich nun entschieden, keine Prachtschmerlen zu kaufen.
    Lieber möchte ich die boliv. Schmetterlingsbuntbarsche und 3 l134 mehr, also 5 insgesammt. Von den corys möchte ich auch 14 total.

    Jemand meinte von den boliv. Sollte ich nur 1 paar halten, weil das sonst zu viel ist, ist das so?
     

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