Salmler/Räuber (Hechtsalmler)

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von swissfisch28, 10. Dezember 2011.

  1. swissfisch28

    swissfisch28

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    Hoi Zämmä

    Bin seit heute in stolzen besitzes von 3 schönen raubsalmlern/Hechtsalmler =D

    Leider weis ich keinen namen mehr und jetzt frage ich euch um hilfe!? weis jemanden den namen dieses Hechtsalmlers???

    Und wen ihr schon die bildchen anschaut dan schaut gut aufs gebiss!!!! =D

    mfg ralph
     
  2. Mäse67

    Mäse67

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  3. swissfisch28

    swissfisch28

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    hi

    hay

    futter und platz ist vorhanden =D es schwimmen schon paar futterfische mit.

    hab die gleiche seite auch gefunden jedoch haben meine bei der hinteren flosse mehr gelb und sind auch schlanker an der flosse.

    mfg ralph
     
  4. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Ralph
    da kommt wohl jede Hilfe zu spät.

    Du findest das ganze vielleicht cool, ich finde es einfach dumm. Ohne Kenntnis der Art einkaufen, den Namen vergessen :autsch:
    Acestrorhynchus falcirostris
    Wird so schlappe 40 cm lang und Dir noch viel Freude bereiten

    Und ein Becken von 2.5 m hast Du sicher auch? Und das nötige Kleingeld für die Futterfische?
    Und falls die im Laden auf Acestrorhynchus cf minimus = Nano-Hundssalmler tippen: das könnte ins Auge gehen. A. minimus hört mit 8 cm auf zu wachsen ? wie gross sind Deine? Haben sie eine dunkle Linie von den Kiemendeckeln nach hinten? - und das cf macht misstrauisch. Das heisst dann soviel wie: wir wissen es nicht genau.
    So oder so, kein Aquariumfisch für Anfänger eher was für Ange ?
    Gruss Charles
     
  5. swissfisch28

    swissfisch28

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    Räuber

    Hy charles

    Hab mich erkundigt und er sagte sie werden so 30cm und für mein becken würde es schon gehen.
    er hat mir auch keinen lateinischen namen gegeben sondern nur ein deutschen und der war nicht hundssalmler wen ich in hören würde würde ich es sofort wider in gedanken haben.

    wegen dem futter must du keine angst haben das ist schon vorhanden!!
    zurzeit sind meine 3 so 18-20Cm gross.
    Hab gesehen das sie schon einen futterfisch gefressen haben.

    PS: so ein anfänger wie du denkst bin ich auch nicht........!

    mfg ralph
     
  6. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Ralph
    "Barrakuda-Salmler"?
    Du machst Anfängerfehler und bist deshalb für mich einer
    1. Kauf einer sehr spezielle Art ohne Vorabklärung
    2. Keine Notiz des Namens
    3. Du kaufst Exemplare, die bereits unterernährt aussehen
    Im übrigen: falls Du wieder mal eine ID brauchst werde ich nicht mehr aushelfen, nicht einmal, wenn Du Dich bedankst. Versuchs doch beim Händler. Wer ist das übrigens?
    Eine Frage bleibt offen: Aquarium mit 2.5 m Kantenlänge?
    Noch eine Prognose: Du wirst Dich über die Mengen an Futter noch wundern, das sind Fressmaschinen. Mit lebenden Fischen geht das nicht.
    Damit Du eine Vorstellung bekommst
    http://www.seriouslyfish.com/profile.php?genus=Acestrorhynchus&species=falcirostris&id=1544
    Gruss Charles
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11. Dezember 2011
  7. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Ja, die kommt defintiv zu spät! Ich weiss nur nicht genau ob für die Fische oder den Halter?

    Ja , das sieht man sehr gut an Deinem 550 Liter - Besatz!

    Wäre vielleicht mal an der Zeit, sich über Fische zu erkundigen, bevor man sie kauft. Die tun mir einfach nur leid!

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  8. Vättu

    Vättu

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    Sonst bin ich nicht so.

    Hallo swissfisch28
    Eigentlich finde ich das man hier im Forum nicht einfach Leute fertig machen sollte. Aber wenn jemand sogar noch behaubtet das er nicht ein Anfänger ist und dann noch grossartig seine Beken mit einem Besatzt der einem die Haare zuberge stehen lässt postet ist es für mich auch genug. Darf ich frage wo du die Hechtsalmer pflegst? ich hoffe jetz nicht in dem Beken mit den Frontosa. Denn sonst finde ich deine Antwort zum Thema:
    wegen dem futter must du keine angst haben das ist schon vorhanden!! Super treffend.
    Tja schade für alle Tiere die du "pflegst"
    gruss Vättu
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo zäme

    Ok, die Kritik ist jetzt angekommen und es braucht nicht noch mehr. Der Sache (bzw. den Fischen) ist nicht geholfen, wenn wir den User vergraulen.

    Gruess, Ändu
     
  10. wildvet

    wildvet

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    Hallo.
    Ich hab mich grad durch den seriously fish link gelesen und frag mich jetzt ungläubig, warum ein Fisch, der eigentlich die meiste Zeit in seinem Leben im offenen Wasser verbringt, im Fachhandel als Aquarienfisch verkauft wird? Es kommt ja auch keiner auf die Schnapsidee, Markrelen in ein Meerwasserbecken setzen zu wollen...

    Gruss
    Berit
     
  11. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Berit
    die Frage kann ich Dir beantworten.
    Die speziellen Arten werden in kleinen Stückzahlen importiert, teils, weil sie nicht einfach zu händeln sind, teils weil sie doch schon recht gross sind. Zielpublikum ist aber nicht der unbedarfte Aquarianer, sondern Spezialisten, Betreiber von Schaubecken - auch Zoos - Forscher etc. Die Arten kommen auf die Angebotsliste, wenn genügend Exemplare übrig sind. Dass Fachgeschäfte bestellen liegt in ihrem Ermessen. Einige bestellen wiederum für die eigenen Schaubecken und für Kunden mit speziellem Interesse.
    Ich staune immer wieder, was da in den Importbecken schwimmt - und verkäuflich ist. Ich meine damit nicht nur Räuber & Co, auch zB Schokoladenguramis - ein no go für die meisten Aquarianer. All das wird bestellt und verkauft - und zu Tode gepflegt, wenn die Kenntnisse fehlen.
    Die Hundssalmler sind übrigens kleine Fische. Die gánz grossen Räuber - ab 1 m sind auch da, und werden verkauft. Vermutlich nicht nur an Kenner.
    Anders gesagt: der Konsument verlangt - in diesem Fall den speziellen Kitzel des "Räubers" und der Handel liefert. Und manchmal nutzt es nichts, dass in den Glaser-News oder auf der Angebotsliste mehr steht. Bestellt wird allemal. Denn "Spinner" gibt es zu Hauf, auch solche mit verbogenem Ego.
    Damit jetzt nicht alle "Spinner" auf mich eindreschen: in gewisser Weise gehört das zum ausgedehnten Hobby, aber es braucht zumindest ein Korrektiv dazu: eine saubere ethische Grundhaltung.
    Und vielleicht doch ein bischen Verstand. Da halte ich es mit dem alten Einstein, der die menschliche Dummheit für undendlich hielt; beim Weltall war er sich weniger sicher. Dass selbst die Götter gegen jene vergeblich ankämpfen wussten wiederum schon die alten Griechen.
    Gruss Charles
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. Dezember 2011
  12. ReO

    ReO

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    Hallo Ralph

    Mit der Frage ob es nun klug war diese Fische anzuschaffen oder nicht will ich mich gar nicht befassen. Denn da werden die Meinungen ziemlich auseinandergehen. Sicher ist das du diese Tiere besser in Einzelhaltung oder in Geselschafft von noch grösseren Fischen hälst. Was allerdings dan ein noch Grösseres Becken voraussetzt.

    Mein Ziel von diesem Beitrag ist, dir diese Fische etwas näher zu bringen. Sind nach meiner Meinung, wie schon Charles geschrieben hat eindeutig Acestrorhynchus falcirostris (Hundsalmler)

    Herkunft:
    Sie kommen aus Südamerika: Amazonasbecken, Orinoco, Guyana: Rio Ucayali, Peru.

    Vergeselschaftung:
    Du solltest sie höchstens mit gleich grossen oder grösseren robusten Tieren wie z.B Cichliden, Leporinus, Piranhas vergeselschaften. Besser wäre wohl einzelhaltung da diese Fische sehr ängstlich sind.

    Haltebedingungen:
    Es sollte schon ein Grossbecken sein. In verschiedenen Fachbüchern wird eine Beckenlänge ab 150cm angegeben. Ich persönlich würde 200-250cm x 60 x 60 anstreben. Zudem solltest du den tieren etwas schutz mit einem Unterstand und mit Schwimpflanzen bieten. So werden die Tiere um einiges ruiger. Das Aquarium muss unbedingt mit einer Abdeckung versehen sein. Es kommt oft vor das die Tiere die pfeilschnell sind bei erschrecken aus dem Becken springen.
    Die Wasserwerte solltest du nach ihrer genauen Herkunft richten. Es kann von weich bis mittelhart sein. 5-18°dGH; pH-Wert 5,2-7,2. Du solltest in dem Becken auch eine Gute Filterung und etwas Strömung haben.

    Futter
    Das Füttern dieser Tiere ist nicht gerade einfach. Anfangs werden sie warscheinlich nur Lebendfutter annehmen. Es ist jedoch durchaus möglich sie langsam auf Gefrohrene Stinte usw. umzugewöhnen. Es braucht einfach etwas Zeit. Übrigens solltest du aufpassen wen du mit den Händen im Becken hantierst. Aus schreck können sie dich beissen. Und diese Verletzungen sind nicht gerade angenehm.

    Falls du noch Fragen hast darfst du sie mir gerne stellen. Wenn es dir lieber ist auch per PN.

    ?Charles
    Ich verstehe schon das du mühe mit solchen käufen hast. Ich bin selbst der Meinung das solche Fische nicht einfach angeboten werden sollten. Doch es ist nunmal so. Und Ralph fand die Fische faszinierend und hat sie demnach erworben. Doch ist weder Ralph noch den Fischen geholfen wenn wir ihn jetzt einfach "niederstrecken". Sondern wir sollten Ihm soweit mann kann helfen den Tieren ein artgerechtes zuhause zubieten.

    Denn es gibt noch ganz andere Fische die fürs Aquarium verkauft werden. z.b Hydrocynus goliath. da sind wir uns wohl einig das dieses Tier mit 150cm länge nicht in ein Aquarium gehören.

    Ich hoffe ich fache hier jetzt keine Riesendiskusion an. Ich will nur das Ralph etwas über seine Tiere erfährt und sich somit gedanken machen kann wie er weiter vorgehen will.

    Gruss Rene
     
  13. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Rene
    Einige Präzisierungen

    Sicher ist das du diese Tiere besser in Einzelhaltung oder in Geselschafft von noch grösseren Fischen hälst. Was allerdings dan ein noch Grösseres Becken voraussetzt.
    Vergeselschaftung: Besser wäre wohl einzelhaltung da diese Fische sehr ängstlich sind

    Einzelhaltung finde ich nun nicht artgerecht. Das ändert zudem am Schwimmbedürfnis der Art gar nichts. Und weniger ängstlich werden die damit auch nicht. Ausserdem hat Ralph drei davon. Was macht er mit den anderen beiden? Eine Vergesellschaftung hingegen mit einer Satanoperca-Art zusammen gäbe ein echtes Hingucker-Becken.

    ?Charles
    Ich verstehe schon das du mühe mit solchen käufen hast. Ich bin selbst der Meinung das solche Fische nicht einfach angeboten werden sollten.

    Mühe habe ich nicht, ich bin ganz einfach sauer: auf den Händler, der nicht einmal ein Minimum an Verantwortungsbewusstsein zeigt, auf Ralph, der sich nicht die geringste Mühe gibt, etwas Sorgfalt an den Tag zu legen. Nicht zum ersten Mal, siehe Post von Bruno.
    Im übrigen bin ich für den Verkauf von speziellen Arten. Das macht das Hobby erst richtig spannend. Aber nicht so!
    So gesehen, habe ich auch mit Hydrocynus goliath keine Mühe.

    ihn jetzt einfach "niederstrecken". Sondern wir sollten Ihm soweit mann kann helfen den Tieren ein artgerechtes zuhause zubieten.

    Weder "niederstrecken" noch ihn "vergraulen". Oder doch?
    Ich habe ihm erst eine ID gemacht, dann einen Link zum besseren Verständnis gesetzt. Wenn die Kritik an seinem Vorgehen ihn vergrault ... Ich sehe hier im Forum ganz andere Reaktionen, das macht das Forum auch stark.

    @Ralph. wie gross ist das Becken, in dem sie jetzt schwimmen. An Hand der Aufnahmen mind. 1.20?
    Hast Du vor, ein grösseres einzurichten?
    Wie hat der Händler sie genannt?
    Wer ist der Händler?
    Fragen, die Du doch beantworten könntest?
    Gruss Charles
     
  14. ReO

    ReO

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    Ich habe mich warscheinlich etwas falsch ausgedrückt. Ich meine mit Einzelhaltung das er zu dieser Art keine anderen Fische dazusetzt. Und zwar aus dem grund da das Becken sonst noch viel grösser sein sollte.

    Da kann ich dich verstehen, aber aus meiner Erfahrung ist das in sehr vielen Geschäften so. In einigen werden einem Neons verkauft obwohl man als Besatz Heros angegeben hat. Und in anderen werden einem kleine Wabenschilderwelse verkauft ohne auch nur nachzufragen wie gross das Becken ist. Das könnte man jetzt noch endlos erweitern. Denn es werden jeden Tag Fehler gemacht. Und ich denke wir alle haben in unserem Hobby schon einmal einen Fehler begangen.

    Mich interresiert auch nicht von wo er diese Fische hat. Den schlussentlich könnten sie aus (fast) jedem laden der Schweiz und nahegelegenem Ausland kommen. Ich würde mich allerdings freuen wen sich Ralph hier im Tread wieder einklinkt und für seine fische das beste macht.

    Gruss Rene
     
  15. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü zäme

    Ja, das wäre nicht schlecht. Aber man müsste auch auf den Rat von erfahrenen Aquarianern/innen hören, sich selber gut informieren und etwas tun. Ich möchte mich zu den Hundsalmlern nicht äussern, da ich sie nicht kenne. Aber Geophagus red head und Tanganjika-Beulenkopf in einem Becken geht schon mal gar nicht. Geophagus aus Weichwasser mit leicht saurem pH und Beulenkopf aus sehr hartem Wasser mit pH normalerweise über 8 passen doch einfach nicht zusammen. Und diese Tatsache wurde Ralph schon einmal gesagt. Geändert hat sich offenbar nichts. Schade!

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  16. swissfisch28

    swissfisch28

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    hundsalmler

    Hey zämmä

    also die fische haben sich schön eingelebt das einzig spezielle ist das einer verschwunden ist und ich in nicht mehr gefunden habe er wurde weder gefressen noch ist er gestorben oder rausgesprungen.

    zum becken:
    es ist ein 150x60x60cm becken und sie wohnen da mit den beulenkopfs drinen da das aqua einen ph-wert um 7.2-7.5 hat passt es für alle. habe schon von den beulenkopfs junge gehabt sowie auch von diskusen die in gleichem wasser leben (keine angst sind in nem anderen becken).

    ja ich habe vor ein grösseres einzurichten aber das geht noch 1-2 jahre bis ich ausziehe und eine grössere wohnung habe...!!

    zum händler geb ich keine angaben ausser das es ein schweizerhändler ist und er ab und zu was spezielles hat.

    und ich hab noch den händler nachträglich gefragt und er sagte er weiss nur hundsalmler. jedoch hat mir ein anderer händler gesagt er heisst acestrorhynchus falcatus.

    ich habe auf erfahrene gehört nur so zur info. die red heads hab ich aus einem hartwasser becken in dem sie aufgezogen wurden. sonst hät ich sie nicht aufgenommen. aber ich hab sie jetzt einem kollegen gegeben.

    zum futter:
    sie bekommen abwechlungsweise verschidenes lebendfutter.
    zuerst waren es salmler und zur zeit goldfische. man kann immer gut sehen wen sie gefressen haben dan haben sie immer einen dickeren bauch. aber nach 2-3 tagen fressen sie den nächsten. sie sind auch nicht mehr so mager sondern shcon rechte "trümmer" geworden. bis auf den einten den ich immer noch vermisse.

    nochmal zum becken:
    es hat 3 filter: einen innenfilter mit einer leistung von 1800Liter/std. und 2 aussenfilter einer von eheim für -600liter becken und einer von tetra für bis 260Liter becken.
    also an strömung oder filterung fehlt es an diesem becken nicht!!

    ich denke so sind viele offene fragen beantwortet...!!!

    mfg ralph
     
  17. Mäse67

    Mäse67

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    Salü
    ich will mich hier nicht zu Deinen Fischen noch zu Deinen Becken äussern. Ich kenne diese nicht.
    Aber eines kann ich Dir sagen: In einem 150x60x60 Becken verschwindet ein Fisch von 20cm nicht einfach so....

     

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