Hallo Ich werde mir in ein paar monaten ein 450L Aquarium zulegen und bin jetzt schon am überlegen was für Fische ich halten werde. Ich habe eine Liste mit Fischen die mir im Aquarium gefallen würden was meint ihr? (Ich werde nicht alle reintun keine angst :-D) Diskus Skalare Erdfresser Kongosalmler Rotkopfsalmler Schwarze neonsalmler Rote Neonsalmler Flaggenbuntbarsch Schmetterlingsbuntbarsch l333 l165 Corydoras Gruss Mario
Hallo Mario Jetzt fehlt mir ein bisschen Angaben so zur Erfahrung und so Ich gehe davon aus, du warst nicht allzu lange Aquarianer? Diskus -Sind keine Fische so für den Anfang. Ausserdem halte ich 450 L für grenzwertig. Skalare - ich sehe, du planst auch Welse? Skalare mögen schon eine ganz leichte Strömung. Von dem her, wäre es gut. Da hättest du auch eine richtige Eyecatcher. Ich vermute dein Becken wäre dann 150x50x60 cm? Erdfresser - ich glaube, da ist das Becken zu klein. Las mal sehen, was die Erdfresserkenner dazu sagen Kongosalmler - falsches Kontinent Rotkopfsalmler - geniale Schwarmfische ! Mögen es auch warm und mit ein bisschen Strömung kommen sie auch klar. Schwarze neonsalmler - passen gut zum Rotkopfsalmler. Abends gehen die schwarzen Neonli recht oben - also oberhalb von dem Rotkopfsalmer. Sieht toll aus. Aber vielleicht werden sie von den Skalare verspeist..... also vermutlich lieber nicht mit Skalare mischen. Rote Neonsalmler - passen auch - aber verstreuen sich im Becken. Ich würde sie nicht mit anderen Salmler mischen. Von Optik her. Flaggenbuntbarsch.. ehm.. ich habe recht viele Biotopvideos mit Flaggenbuntbarschen gesehen. Auch anzutreffen mit ein bisschen Strömung. Würde passen. IRL sehen sie recht gross aus, finde ich. Hochgebaut halt. Schmetterlingsbuntbarsch - no go, wenn du auf Welse und Strömung und andere Bodenbewohner setzt. Sind Mimosen. l333 - ok l165 - ich würde nicht einmal ein Gippiceps in ein 2 m Becken tun. Gibt es für dich nicht eine andere Option unter die hunderte von Welsen? Corydoras - OK. Wenn du es ein bisschen wärmer möchtest, wäre Sterbai fein. Es gibt noch einige wenige heissen Kandidaten für warme Becken. Freundliche Grüsse Line
Hallo Ich bin 18 jahre alt und mein Vater hat seit 18 jahren ein 200liter aquarium seit etwa 3 jahren pflege ich das Aquarium und es ist in der zwischenzeit auch ein 54l dazugekommen. Ich hatte noch nie so ein grosses Aquarium und darum weiss ich nicht was reinsoll. Die Erdfresser und die l165 gefallen meinem vater. Ich habe ihm vorgeschlagen diskus, skalare, flaggenbuntbarsche, Rotkopfsalmler, Schwarze neons, rote neons, l333 und corydoras im aq zu pflegen aber er meinte ich sollte auch noch hier nachfragen. Die Kongosalmler habe ich vorgeschlagen weils sie grosse Salmler sind und sicher nicht von den diskus gefressen werden aber ich weiss dass sie aus afrika kommen und nicht aus südamerika wie alle anderen aus der liste. Zu den Wasserwerten: Ich habe eine Osmoseanlage und die Temperatur kann ich dann ja selber entscheiden. Gruss Mario
Salü Mario Dein Vater wünschte sich ja Erdfresser für das 450 Liter Becken. Das müsste eigentlich gehen. Normalerweise sollte man ca. 50 Ltr. Wasser für einen Fisch aus der Geophagus-Familie rechnen. Also würde eine Gruppe von 6 Tieren durchaus drinliegen. Es gibt aber sehr viele verschiedene Arten, da müsstest Du Dich noch erkundigen, welche Art es denn sein sollte. Es gibt auch relativ agressive Arten dieser Spezies. Von diesen rate ich Dir ab. Abgesehen davon ist nicht jede Art einfach um die Ecke erhältlich. Um Revierstreitigkeiten aus dem Weg zu gehen, sollten aber nicht zu wenige Tiere im Becken schwimmen (Aussage Thomas Weidner, der seine Becken eher ueberbesetzt). Und für diese Grösse von Becken würde ich nur eine einzige Art empfehlen. Da ist dann aber nix mit Pflanzenbecken, denn diese Tiere wühlen recht stark im Boden und graben die Pflanzen aus. Dafür ist das Brutverhalten dieser Fische hoch interessant. Die Filterung für diese grossen Buntbarsche darf aber nicht zu klein gwählt werden, denn die machen ordentlich Dreck. Dazu könnten dann noch Corydoras und L-Welse gesetzt werden. Eine etwas eher kleinere Art der Erdfresser wären noch Biotodoma cupido oder auch Satanoperca-Arten. Lies einmal das Buch: "Südamerikanische Erdfresser" von Thomas Weidner. Da gibt es sehr viele nützliche Informationen zu dieser Gattung. Hier noch ein Video über Thomas Weidner und seine Erdfresser. Im übrigen sind das meine absoluten Lieblingsfische! Hier noch mein Becken mit Satanoperca jurupari und Satanoperca leucostigta: Freundliche Grüsse Bruno
Hallo Mario Also ich halte Skalare, L-Welse und Schmetterlingsbuntbarsche gemeinsam und kann das no go von Line zu den SBB nicht bestätigen. Denen gehts toll, sind superschön gefärbt und laichen bei mir regelmässig. Scheint ihnen gut zu gehen.. Ich würde mich an deiner Stelle aber auf 3-5 Arten beschränken und nicht 7 oder 8 verschiedene Arten pflegen. Sonst wird die Gesamtansicht zu heterogen und die natürlichen Verhaltensweisen der Tiere geht verloren. Hab teilweise bei meinen 3 freischwimmenden Arten schon das Gefühl, es sei ein Durcheinander^^ @ Bruno WOW ganz ganz tolles Becken! Gefällt mir ausgezeichnet.
Hallo Mario Mit 450 Liter bist du für grössere Buntbarsche schwer an der unteren Grenze. Ich hatte Geophagus dicrozoster im 1000 Liter Becken und es schien mir deutlich zu knapp. Dies auch, weil die Erdfresser schimmfreudige Fische sind, die ein ziemlich ausgeprägtes Revierverhalten haben (es kann unterdrückte Tiere geben, die sich kaum verstecken können). Es mag kleinere Geophagus-Arten geben, aber meiner Ansicht nach gehören die in Becken ab 600 Litern. Bei Skalaren und Diskus siehts etwas anders aus, weil es etwas ruhigere Gesellen sind. Diskus sind von der Haltung her nicht wirklich einfach, Skalare sind da schon etwas einfacher. Ich weiss halt nicht, welchen Erfahrungsstand du hast. Wenn du in diesem Becken Diskus pflegen willst, dann passt ganz bestimmt nicht noch eine so grosse Salmlerart ins Becken. Eine Gruppe Diskus und eine Gruppe Panzerwelse für den Boden, that's it. Mehr würde ich nicht einsetzen. Gruess, Ändu
Hallo Danke für alle antworten. Ich werde warscheinlich weder Feuermaulbuntbarsche noch diskus halten (Diskus kann ich ja später einsetzen)Aber ich habe glaube ich habe meinen Besatz: 4 Skalare 4 Flaggenbuntbarsche 20-30 rotkopfsalmler 10-15 Corydoras Sterbai 4 L333 Gruss Mario
Hallo Beat Bitte keine Angebote in den Diskussionen, danke. @Mario: Ich weiss nicht, ob das bei dieser Beckengrösse passt. Ich habe noch nie beide Arten gleichzeitig gehalten. Lass dir das unbedingt noch von jemand bestätigen, bevor du loslegst. Gruess, Ändu
Hallo Mario Skalare und Flaggenbuntbarsche sind zwar ein typisches "Lehrbuch-Beispiel" von Fischen, die auch in der Natur zusammenleben (Edit: KLICK). Aber wie Ändu schon geschrieben hat, würde ich trotzdem darauf achten, ob diese Beckengrösse für beide Arten reicht. Ich selber habe damit keine Erfahrung. Für Diskus ist das Becken meiner Meinung nach schon an der Grenze. Wenn Du zusätzlich noch andere Buntbarsch-Arten drin hast (in diesem Fall sogar zwei Arten geplant), dann würde ich das definitiv nicht machen. Rotkopfsalmler: Sehr tolle Fische, aber sind leider ebenfalls "Mimosen". Wenn sie sich mal gut eingelebt haben, dann geht's, aber in Stresssituationen (Transport, Einsetzen) sind sie schon sehr heikel. Ist jedenfalls meine Erfahrung. Griessli, Basil
Bei Diskussen sehe in dieser Konstelation auch das Problem bei der Fütterun korrigiert mich wenn ich falsch liege^^
Hallo @Ändu: Mit dem satz Diskus kann ich ja später einsetzen meinte ich wenn ich mehr erfahrung habe und nicht in das 450L hinzu zu setzen @bruno: Sehr schönes Aquarium, Erdfresser sind echt schöne Fische Auf jeden fall danke viel mahl an alle für die Antworten. Ich habe ein bisschen über den Besatz nachgedacht und bin am schluss jetzt auf das gekommen: 4 Skalare 2 Flaggenbuntbarsche 6 Geophagus Red Head 20 Rotkopfsalmler 15 Corydoras Sterbai 4 L333 Was meint ihr zu diesem Besatz? Hier noch ein Link von einem der diese Fisch zussammen hält: http://www.einrichtungsbeispiele.de/aquarium-von-thorben-360l-geophagus_16185.html
Hi Ich finde, du planst da von Anfang an ein Besatz am Limit. Hier denke ich von Wasserbelastung her. Ohne die Erfresser Bande wäre es meiner Meinung eher passend für die Beckengrösse. Gruss Line
Salü Mario Ein bisschen viel des Guten! Ich würde Dir raten, entweder Skalare und Flaggenbuntbarsche oder dann Geophagus red head einzusetzen, aber nicht alle zusammen. Das kann bös in's Auge gehen. Hast Du ein Ausweichbecken, wenn diese Zusammenstellung nicht klappen sollte? Abgesehen davon, sollten die Flaggenbuntbarsche in einem dicht bepflanzten Becken schwimmen. Das kannst Du bei den red heads allerdings vergessen, denn die werden die Pflanzen mehrheitlich ganz sicher ausgraben. Heissen ja nicht umsonst "Erdfresser". Gemäss Zierfischverzeichnis gilt für den Flaggenbuntbarsch: Laut den "Heidelberger Beschlüssen zum Tierschutz im Zoofachandel" für Aquarien nur bedingt geeignet. Dies kann ich aber nicht beurteilen, da ich diese Fische noch nie gepflegt habe. Bedenke, mein Becken hat immerhin 1'300 Liter Netto-Volumen und da schwimmen "nur" 14 Exemplare Satanoperca's. Ist also nicht zu vergleichen mit einem 450 Liter (Brutto) Becken. Freundliche Grüsse Bruno
hallo danke für die antworten. ja das dachte ich zu viele Fische. ok dann werd ich halt auf die erdrfresser verzichten. wo kann ich das buch kaufen von dem bruno geredt hat? gibt es ein gutes buch mit allen fischen von südamerika vorallem mit salmlern eins mit welsen habe ich schon das back to nature von ingo seidel. gruss mario
Hallo Mario Guckst Du hier: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/42182 Nur über Salmler wüsste ich eins: "Man nennt sie Salmler" von Helmut Stallknecht. Ebenfalls über amazon.de erhältlich. Griessli, Basil
Salü Über Salmler gibts noch: Salmler aus Südamerika von Wolfgang Staeck. Auch sehr gut, geht viel über die Natürlichen Habitate der Salmler und natürlich sind X Arten beschrieben. Etwas ausführlicher als der Arten Teil beim Buch von Helmut Stallknecht. Gut sind beide Bücher, und ich würde beide sofort wieder kaufen.. ;-) Gruess Michael