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Phosphat

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von StR, 26. Juli 2011.

  1. StR

    StR

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    Hallo zusammen

    Ich habe in meinem grossen Becken Probleme mit dem Phosphat. ich bringe das einfach nicht weg. An den Wasserwechseln kann es nach meiner Meinung fast nicht liegen, ich wechsle pro Woche mind. 200l Wasser.
    Hier die Werte meines Beckens:
    Inhalt: 540l
    NO2 < 0,3mg/l
    NO3 0-10mg/l
    Ph 6.2
    Leitwert 70ms
    Temp. 29°C
    Kh 1dH
    GH 3dH
    Beleuchtung 11h über T5 Röhren

    Ich habe bereits viel gelesen und gehört über MP 600, auch über die berichte von Aspi und Ändu. Nach den Angbaben sollte MP600 ja auch das Phosphat senken, ich habe aber Respekt davor, dass bei meiner tiefen KH ein Ph Sturz erfolgen könnte. Kann mir da jemand etwas dazu sagen oder einen Rat geben wie und wieso ich soviel Phosphat im Becken habe. Das Wechselwasser ist übrigens nicht mit Phosphat belastet. Besten Dank.

    Gruss Stefan
     
  2. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Stefan

    Da hast du viele Wasserwerte gepostet, dummerweise fehlt ausgerechnet der Phosphatwert. Aber jedenfalls habe ich den Wert mit MP600 auf ein vertretbares Level reduzieren können.

    Und wie äussern sich diese?

    Diese Gefahr ist nicht unberechtigt, vermute ich. Meine KH fiel von 3 auf 2, ich würde also MP600 generell nicht in extrem weichem Wasser einsetzen. Hast du so weiches Leitungswasser? Denke ich nicht. Dann kannst du ja einfach den Anteil Leitungswasser etwas erhöhen.

    Viel Frostfutter?

    Gruess, Ändu
     
  3. kanada74

    kanada74

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    ballwil
    hallo

    Der Grund des hohen Phospats hat meistens mit einer Überfütterung zu tun, oder du hast zu viele Fische im Aquarium drin.
    Meine Fische haben sicher einen Tag kein Futter pro Woche und als ich einfach etwas weniger Futter gegeben habe, hat sich das Phospat sehr schnell reduziert.
     
  4. StR

    StR

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    Hallo zusammen

    @Ändu: Ich werde das Phosphat heute Abend noch einmal messen. Der Test war gestern so blau, da habe ich nicht mehr verdünnt, um den genauen Wert zu ermitteln. Ist aber sicher über 2 mg/l.

    Ja, kann ich ohne Probleme machen. Ich nehme Osmosewasser und verschneide es mit normalem Leitungswasser.

    Was heisst viel?
    Im Becken sind 7 Diskus, da gibt es schon Frostfutter, aber mehr als 2 x pro Tag sicher auch nicht und nicht in übermässigen Mengen. Ich weiss dass das gefrorene Wasser beim Frostfutter starke Phosphatwerte haben kann. Ich kann mit aber nicht vorstellen dass der hohe Wert von den 2x Frostfutter kommt.

    Die Probleme mit dem Phosphat äussern sich zur Zeit dass ich das Gefühl habe 2 der Diskus seien nicht topfit. Danach ging ich auf Spurensuche, testen des wasser, Wasserwechsel usw., dabei ist mir der hohe Phosphatwert aufgefallen.

    Denkst Du ich kriege das mit MP600 hin wenn ich den kH auf 3 erhöhe?

    Merci.

    Gruss Stefan
     
  5. Ändu

    Ändu Moderator

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    Sälü Stefan

    Das ist schon ein hoher Wert, der z.B. einen Einfluss aufs Algenwachstum haben kann, aber meines Wissens nicht auf das Wohlbefinden der Fische.

    Doch, könnte schon sein. Ausschliessen würde ich es jedenfalls nicht.

    Wie oben geschrieben, wage ich etwas zu bezweifeln, dass das am hohen Phosphatwert liegt. Ausschliessen kann ich es aber auch nicht, weil ich nicht weiss, wo bei Fischen die Toleranzgrenze für Phosphat liegt.

    Weil sich meine Erfahrungen mit MP600 in Weichwasser auf gerade einmal 2 Wochen beschränken, möchte ich mich mit Tips noch zurückhalten. Aber wenn du es einsetzen willst, musst du es vorher zwingend mit Salz behandeln, dann frisst es weniger Karbonathärte. Trotzdem würde ich die Härte im Becken erhöhen und die Wasserwerte sehr gut im Auge behalten.

    Gruess, Ändu
     
  6. StR

    StR

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    Salü Ändu

    Wie fütterst Du denn Frostfuttet? Löst Du es unter dem Wasser in einem Sieb auf und fütterst es so? Bei mir ist es so, dass die Diskus aus der Hand fressen, deshalb habe ich bis jetzt das Frostfutter direkt ins Becken gegeben. Dann muss ich wohl noch nach weiteren Ursachen für die Dunkelfärbung der 2 Diskus suchen. Nach meinen Erfahrungen waren bisher fast immer die Wasserwerte Auslöser für Dunkelfärbungen.

    Gruss Stefan
     
  7. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Stefan

    OK, das heisst aber schon, dass vermehrter Wasserwechsel im Prinzip eine Verbesserung bringen würde.

    Ich bin zwar nicht Ändu, aber das ist eigentlich die "normale" Variante.

    Ich hab's zwar noch nie direkt nachgemessen, aber das dürfte eine ziemlich heftige "Phosphatbombe" sein. Und das bis zu zweimal täglich? Ich glaube, so langsam weiss ich woher das Problem (besser gesagt das Phosphat) kommt...

    Ich würde es auf jeden Fall auch vorher auftauen und absieben. Aus der Hand füttern (wenn Dir das ein Anliegen ist) kannst Du es ja auch so.

    Griessli, Basil
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Stefan

    Schwarze Mückenlarven, die aus "Dreckwasser" kommen, taue ich auf und spüle sie. Ich taue sie aber in stehendem Wasser auf (Sieb mit Frostfutter in einen Becher mit Wasser hängen) und nach dem Auftauen spüle ich es kurz durch. Dasselbe mache ich z.B. mit Artemia. Andere Futtersorten wie z.B. Muschelfleisch und weisse Mülas (aus sauberem Wasser) füttere ich gefroren aus der Hand, wie du.

    Es ist aber bei vielen Diskushaltern gang und gäbe, das Futter gefroren zu verfüttern. Hohe Phosphatwerte sind deshalb auch keine Seltenheit in solchen Becken.

    @Basil:

    Ja, aber nur im Prinzip ;o). Bei stärker besetzten Becken müsste man deutlich mehr als 30% pro Woche wechseln, um dem Phosphat entgegenzuwirken.

    Gruess, Ändu
     
  9. StR

    StR

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    Hallo zusammen

    Besten dank für die Antworten.


    @Ändu

    Hier ist auch die Frage was heisst stärker besetzt.
    Ich denke die 7 Diskus und Neons sind nicht allzu stark besetzt, aber so dass sicherlich 200l gewechselt werden müssen.
    Ich werde wohl versuchen die Wechselmenge zu erhöhen, evtl. bei keinem Erfolg werde ich eine Filterung über MP600 in Betracht ziehen, aber vorher die Kh erhöhen.
    Und auch werde ich das Frostfutter wie von Ändu beschrieben auftauen.

    Betreffend der Dunkelfärbung der 2 Diskus werde ich auf weitere Spurensuche gehen. Ich denke dass kommt wohl nicht alleine vom Phosphat, könnte aber einen Einfluss haben.

    Gruss Stefan
     
  10. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Stefan

    Sehe ich etwa ähnlich.

    Ist immer verdammt schwierig, die Ursache für dieses Verhalten zu finden. Ich kann ein Lied davon singen!

    Gruess, Ändu
     
  11. StR

    StR

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    @Diskushalter

    Hallo zusammen

    Ich schreibe jetzt in diesem Thread weiter, obwohl es indirekt mit dem Thema vom Phosphat Problem zu tun hat. Ich werde einfach nicht schlau aus den 2 Diskus mit der Dunkelfärbung. Nach mehreren Nachlesen bin ich zum Schluss gekommen, dass der relativ hohe Phosphatwert nicht der Grund sein kann. Ich habe auch nach einem großen WW nie einen Leitwert über 70 ms. Kann es sein dass mein Wasser zu wenig Puffer hat?
    Es ist aber sehr merkwürdig mit den Diskus. Diese sind zwar dunkel, haben aber super schön rote Augen und fressen auch normal. Ich weiss, eine Ferndiagnose ist sehr schwierig, aber vielleicht hat ja jemand noch eine gute Idee. Ich habe auch schon überlegt die Wurzeln zu entfernen, dass soll ha auch schon Wunder vollbracht haben. Und wie schon vorher geschrieben, werde ich wohl MP 600 ausprobieren.

    LG Stefan
     

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