Erstmal Hallo an alle Aquarium Freunde hier im Forum...

Habe mich heute auf diesem Forum angemeldet und bin ein blutiger Anfänger in der Aquaristik.
Habe mir vor kurzem ein Aquarium gekauft mit den Massen 120x50x60 und Volumen 260l.

Bin gerade daran dass Aquarium zu gestalten mit Deko und es dann einige Wochen einlaufen zu lassen.

Bevor ich jetzt aber wie ein wilder Fische zusammen kaufe dachte ich, dass ich vielleicht erfahrene Leute hier nach Tipps fragen kann betreffend Vergesellschaftung.
Ich möchte eben auf keinen Fall das Aquarium überbesetzen und auch den Fischen einen möglichst natürlichen Lebensraum bieten.

Mein Ziel wäre es eigentlich einige kleinere Buntbarsche im Aquarium einzusetzen. Kenne mich aber mit den Cichliden nicht sehr gut aus und die Bücher, welche ich schon gelesen habe helfen auch nicht immer weiter.
Dazu hätte ich gerne ein Paar L-Welse und vielleicht noch 1-2 Arten robuste kleinere Fische, welche mit Barschen verträglich sind.

Kann mir jemand vielleicht Tipps geben, was gute Möglichkeiten als Besetzung für mich wären?

Besten Dank im voraus...

Manu

 

Hallo

Hallo Manu!

Herzlich Willkommen hier im Forum!

Um Dein Wunsch eingrenzen zu können, benötigen wir weitere Angaben über Leitungswasser, Osmose verfügbar, etc.

Ich empfehle Dir den JBL Testkoffer zu kaufen.
So kannst Du alle wichtigen Infos betreffend Wasserwert messen und hier posten.

Gruss, Martin

 

Hi Manu

Vorbildliche Einstellung, erleben wir hier leider selten. Wenn du das Wasser nicht aufbereiten kannst/willst, dann google mal nach deinem Wasserversorger und schreibe uns die KH und den GH Wert.

Anhand diesen können wir dann vorschläge machen, bei welchen die Fische und du freude haben wirst!

grüsse

Edit: Opfikon 25-30° französische Härtegrade, das sind 13.9-16.7 deutsche Härtegrade (dieser Wert ist für dich relevant).
Damit hast du eher hartes Wasser, GH: 13.9-16.7, KH: 11.1 -13.4 (angenommen 80% der GH)

Im Aquarium werden sich deine Werte vermutlich auf Gh 12-14 und KH 9-12 einpendeln, was aber immernoch hartes Wasser ist.

 

Hoi Manu

Hey das ist klasse, dass Du mit einem grösseren Aquarium startest!:-D Wenn die von Dir angegebenen Masse stimmen, würde es 360 l fassen brutto, das wären dann ca. 280-290 l netto --> eff. Wasservolumen;-)

Bez. Deiner Fisch-/Welsfavoriten... die bräuchten sehr sehr weiches Wasser, was in Deiner Wohnregion kaum aus dem Wasserhahn fliesst. Du kannst mit einer UOA (Umkehrosmoseanlage) das Leitungswasser jedoch enthärten. Bei www.aqua-system.ch hat es sehr günstige. leistungsstarke UOA. Anfangs tönt das kompliziert ist es aber nicht;-) Falls Du mit Leitungswasser hantieren willst ohne Aufbereitung des Wassers, kämen halt andere Fische in Frage z.B. Tanganikas oder Lebendgebärende. Du müsstest noch entscheiden: Gibt es ein Pflanzenbecken oder eher mit Steinaufbauten. Bei Pflanzenbecken ist es aber so, dass diese auch eher weicheres Wasser benötigen ... d.h. Pflanzen wachsen viel besser im weicheren Wasser und es bilden sich weniger Pinselalgen, welche v.a. im Leitungswasseraq. gerne vorkommen.

Was für Deko hast Du denn schon im AQ?

Liebe Grüsse

Sonja

 

Vielen dank für die schnellen antworten von euch...

Bin gerade unterwegs und kann mich nur zu einer frage jetzt äussern...habe den wasserwert angefragt telefonisch und es sind 25 -30 fh, wie in einem mail von euch angegeben.

Gruss manu

 

Hallo Manu

Das Volumen ist für die Fischauswahl ebenfalls eine Grösse die man beachten muss.
(12 x 5 x 6 = 360 liter)
Hat es nun 260 Liter oder 360 Liter?

Hoffentlich ist noch nichts gekauft !
Bereits beim Bodengrund, der Einrichtung, der Technik, Licht, Filter, kann man leicht das Falsche besorgen.
Viele kaufen mal munter , was der Händler gerne verkauft, ohne zu wissen dass einiges davon nicht geeignet oder unnötig ist.
Hmm, nicht immer aber oft

Buntbarsche sind interessante aber nicht ganz einfache Gesellen. Vor allem im Zusammenleben untereinander. Das solltest Du gut planen und abklären.
(Forum ist dafür nicht schlecht)

Die von Dir genannten Fische würden eigentlich ein Weichwasser-Aquarium voraussetzen. Da das Trinkwasser aber hart aus der Leitung kommt, muss man Dir für deine Wunschfische als erstes die Anschaffung einer UOA Anlage empfehlen. Damit kann man dann die Bedürfnisse dieser Fische besser verwirklichen.
Wenn Du nur Leitungswasser verwenden willst, ist die Fischauswahl entsprechend auszuwählen.
(Wurde ja bereits von Sonja empfohlen. Na ja, nachdoppeln ist manchmal auch nicht schlecht )


UOA siehe:
http://www.shop.aqua-system.ch/technische-geraete/index.php

http://shop.rofaro.ch/Wasseraufbere...gen-komplet/Umkehrosmosesystem-Aqua-Star.html


Der Bodengrund sollte keinen Kalk enthalten um das Wasser nicht unnötig aufzuhärten.
(Quarzkies, sehr feinkörnig, 0,5 - ca 0,8 mm Korngrösse.)
Bodendünger, Bodenheizungen, sind meist unnötig.

Deshalb kommen jetzt noch keine Fischempfehlungen !


Freundliche Grüsse
Fritz

 

Guten Morgen miteinander,

So jetzt komme ich dazu mal ausführlich zu antworten.

Zuerst mal zum aquarium. Ich habe das Juwel Vision 260. Ist mit einem Volumen von 260l angegeben. Hab nochmals die Masse online angeschaut, wird mit 121x46x62 angegeben.

Die Technik habe ich die Juwel technik, welche schon dabei war. Filter, Heizer und die High Lite Beleuchtung.

Zur Deko, habe bis jetzt im aquarium drin nur den Bodendünger zusammen mit feinkörnigem dunkelblauen Kies (habe so gewählt, weil mir gesagt wurde Sandboden sei schwerer für Anfänger) und ein Schiffswrack von Trixie, dass geteilt ist und so als Höhle für Welse dienen kann.
Die Steindeko bin ich noch am bearbeiten und daran passende Steine zu suchen. Ich möchte mehrere Steinaufbauten zusammen kleben, dass fast an der ganzen Rückwand Höhlen und Durchgänge entstehen.
Und ja die Pflanzen hab ich auch noch nicht gekauft, weil ich noch nicht genau weiss, welche Pflanzen für Cichliden am besten sind.

Wasserwerte werde ich dann komplett mit einem Testset bestimmen, wenn mal die Deko mit Pflanzen steht. Fische werde ich dann frühestens ca. Anfang August einsetzen, wenn alle Wasserwerte passen.

Gestern war ich noch kurz im Qualipet im Glatt und eine Verkäuferin meinte, dass einige Malawi und Tanganijka See Barsche keine Probleme mit hartem Wasser haben.
Da ich noch Welse möchte, meinte Sie ich soll mich auf robuste Antennenwelse konzentrieren.
Einen Feuerschwanz könnte ich auch noch ohne Probleme einsetzen.

Was meint Ihr dazu?

Genaue Wasserwerte mit PH und Nitrit kann ich leider erst in 1-2 Wochen liefern, wenn mal das Aquarium mit der ganzen Deko und Pflanzen steht.

 

Hy

Ja schade das du Kies gekauft hast:Malawis bevorzugen schon Sand.Das der heikler ist stimmt so nicht.Es kommt auf die Art an wie du den Sand ins Becken füllst.
Falls du Steine ins Becken haben willst kommst du eh nicht drum rum den Bodengrund nochmals rauszunehmen.Die Steine müssten zuerst ins Becken dann der Bodengrund.Dazu unbedingt eine Unterlage wie z.B Styro reinlegen damit der Boden geschohnt wird.Malawis"graben"und so können die Steine runterfallen.Noch ein Tip je nach Art Malawi müsstest du eh durchs ganze Becken Steine aufbauen...Habe momentan nicht Zeit um die 2 Arten zu erläutern aber googeln hilft;-)Ev kann jemand noch schreiben der das besser erläutern kann...habs nicht so mit der Diplomatie:x

 

Hallo Manu

Bei den Cichliden würden auch noch die kleinerbleibenden Arten aus Mittelamerika in Frage kommen. So zum Beispiel Cryptoheros myrnae, nanoluteus oder sajca, Thorichthys maculipinnis (früher eliotti) oder die Amatitlania (bspw. nigrofasciata). Einen Nachteil haben alle diese Cichliden, wenn es ihnen gefällt vermehren sie sich relativ stark. Daher würde ich Salmler oder Schwertträger als Fressfeinde einsetzen. Allerdings hat dein Becken einen grossen Nachteil: die Grundfläche ist mit 121x46 äusserst knapp bemessen:shock:. Dies vorallem da alle bisher genannten Cichliden (auch die Grabenseecichliden) zumindest während der Brutzeit bodenorientiert sind. Von daher solltest du nicht zuviele Cichliden in dein Becken setzten, da ansonsten Stress vorprogramiert ist:shock::-(.

Ich würde an deiner Stelle nicht unbedingt auf "Antennenwelse" setzen. Auch diese können sich sehr schnell vermehren:-D. Der Absatz ist dann nicht sehr einfach! Ich würde eher bspw. Corydoras paleatus einsetzen. Die haben in ihren Heimatgewässern ähnliche Werte wie das Wasser, das bei dir aus dem Hahn sprudelt.

Ich hoffe, dass ich dir etwas weiterhelfen konnte.

Viel Spass bei der Auswahl:lol:.

Viele Grüsse
Hampa

 

Salü Manu

wie bereits erwähnt wurde eignet sich Kies nicht besser für Neuaquarianer. IMO ist es sogar einfacher zu händeln. Mit Sand als Bodengrund bist du auch bei der Fischauswahl nicht eingeschränkt.

:roll: naja, wenn es deinen Augen nicht weht tut, ich persönlich finde Totenkopf, Amphoren, Schiffswracke und Co. nicht sehr naturnah und verzichte gerne darauf. Die Fische wirds nicht stören.

solange du noch nicht weisst, was für Fische du einsetzen willst, würde ich mir die grosse Mühe noch sparen. An was für Steine hast du denn gedacht? Lochsteine, Flusskiesel, Schiefer?

Cichliden (BUNTbarsche) gibt es aus verschiedenen Kontinenten. Die grösste Gattungsvielfalt kommt wohl aus Südamerika und den grossen Grabenseen in Afrika, aber auch aus Mittelamerika, West- und Zentralafrika. Je nach Herkunftshabitat und Verhalten haben diese Fische unterschiedliche Ansprüche an Aquariengrösse, Wasserparameter (KH,pH,°C), Futter, Einrichtung u.s.w.

Wenn es wirklich Cichliden sein sollen und die Fische mit Leitungswasser klar kommen müssen, empfehle ich dir eher Tanganjikaseecichliden. Mit 260l bist du im Malawibereich sehr eingeschränkt mit der Auswahl. Solche Aquarien sind mit Sandboden, Steinaufbauten (ev. Schneckenhäuser) und eher spärlich bepflanzt eingerichtet.

Wenn du dich entschliessen kannst, das Leitungswasser aufzubereiten mittels Osmoseanlage, könntest du kleiner bleibende Cichliden aus West- und Zentralafrika oder Südamerika wählen. Diese Aquarien sind auch mit Sandboden eingerichtet, Wurzeln, Steinaufbauten, Höhlen und eine dichte Bepflanzung runden das Ganze dann ab.

Dann kämen noch wenige Mittamerikaner in Frage, die ev. mit den gegeben Parameter klar kommen. Da müssten sich jedoch andere melden, da absolut nicht meine Baustelle :steinigen:

du kannst die Wasserwerte (KH) jetzt mit Leitungswasser bestimmen, so hast du erste Anhaltspunkte.

passt meines Erachtens nicht wirklich.

würde ich gar, gar nicht so unterschreiben.

 

Hallo Manu

Im 260 l wahrscheinlich eher mit Problemen.

Nicht für ihn selbst, aber wahrscheinlich für die anderen Fische.

Gruss, Fritz

 

Salü

Nö, würde ich nicht anraten... Grund:

Corys gehören auf Sand. Mit Kies ist das nix... Auch finde ich das Wasser schon am oberen Limit mit der KH für Corys. Klar die Paleatus sind da eher Tollerant was die Wasserhärte angeht, aber KH von ca 12 ist zu hart meiner Meinung nach. Kommt hinzu wenns wirklich was Cichliden Artiges sein soll, dann sind Corys sowiso fehl am Platz. Entweder Oder! Die Corys werden zusehr gestresst durch die Cichliden. Gerade wenn Brutzeit ist...

Ich würde entweder wie schon erwähnt auf Tanganjikaseecichliden gehn oder sonst eine UOA zutun. Dann kannst auch richtun Südami gehn. Was aber bei Tanganjikasee auch zum Problem werden wird, der Kies... Auch die Tanganjikaseecichliden sollten Sand haben. Kenn mich aber mit Tanganjikasee nicht wirklich aus, daher miene Aussage zum Kies ohne Gewähr... ;-) Aber ja, Kies ist eigentlich sowiso meist die schlechtere Wahl an Bodengrund. Wiso das für Anfänger schwieriger sein soll, versteh ich nicht wirklich. Aber ja, wenn man Kies verkauft kann man auch noch eine Depodüngerschicht verkaufen... ;-)

Gruess Michael

 

Guten Tag alle miteinander...

erst mal vielen Dank für eure Antworten.

Habe jetzt die Deko ein wenig umgestellt und mehr natürliche Produkte ausgewählt. In erster Linie gestapelte Lochsteine.

Kann euch auch endlich die ersten Wasserwerte aus dem Aquarium angeben.

Nitrat: 10mg/l
Nitrit: 0
GH: 15-17
KH: 12-13
PH: 7.6
Chlor: 0

Habe jetzt das Aquarium auch neu einlaufen lassen und auf Empfehlung die Microbe Lift Bakterien Produkte genommen, um die Bakterienkulturen anzusiedeln.

Bei der Fischauswahl bin ich auch schon ein wenig weiter. Feuerschwanz und alles was ich so im Sinn hatte fallen weg.
Entweder es gibt Tanganijkas oder kleinere Malawis, aufgrund meiner Wasserbedingungen.

Jetzt aber doch noch eine Frage...nachdem ich gestern das Wasser eingelassen habe und die Mittel zugegeben habe ist heute das Wasser trüb. ist das normal am Anfang?

Danke und Gruss
Manu

 

Ssli Manu

anhand den Wasserparameter gingen beide, ich persönlich würde aber Malawis nicht unter 300l pflegen. Tanganijkas eignen sich da schon eher, da lässt sich auch etwas sehr <Schönes einrichten.

was für Deko? Bevor du jetzt zig mal an der Einrichtung rumbastelst, würde ich mich auf jeden Fall erst für ein Biotop (Fischwahl) entscheiden. Tanganjikas insbesondere Schneckencichliden, benötigen feinen Sand als Bodengrund. Da diese Fische graben, gründeln und den Sand durchkauen wäre Bodendünger fehl am Platz; oder hast den blauen Kies auch ausgewechselt?

 

Bodendünger ist nicht mehr drin und Kies wurde zu Sand

Nur das trübe Wasser macht mir zu schaffen...

 

Sali Manu

die Trübung im Wasser legt sich meist nach zwei bis drei Tagen. Jetzt ist es vor allem wichtig, dass du jeden Tag ein klein wenig die Baktenienkultur fütterst, den Nitritpeak abwartest und dich vor allem in Geduld übst ;-)

Wenn du dich entschieden hast Richtung Tanganijkaseecichliden zu paddeln, kannst du für Besatzfragen und der optimalen Einrichtung hier nachfragen.

 

Hi Nicole,

Ist vielleicht jetzt ne dumme frage.
aber was meinst du genau mit Bakterienkultur füttern???

gruss
manu

 

Hi Manu,

also ganz einfach ausgedrückt: Die Bakterienkultur, die du gekauft und in den Filter / ins Wasser (je nach Produkt und Hersteller) getan hast, brauchen ja Nahrung in irgend einer Form. Sonst verhungern sie und sind wieder weg bis du die Fische einsetzt. Daher musst du die füttern, solange keine Fische im Becken sind und "Dreck" machen, den die Bakterien dann fressen könnten.

Am einfachsten geht das, indem du einfach ca. alle 2 Tage ein wenig Futter (ganz normales Fischfutter) ins Becken gibst. Dann haben die Bakterien was zu tun.

Gruss, Vanessa

 

Hi Vanessa,

Vielen Dank für den Tipp.
Habe jetzt heute morgen von einem Bekannten 2 kleine Antennenwelse bekommen. Er meinte die übernehmen genau den Job im Wasser und seien robust genug für diese Phase.

Hoffe das wird jetzt so. Das Wasser wurde schon ein wenig klarer.

Danke und Gruss
Manu

 

Hallo Manu

Ja, gell, das ist halt so eine Sache mit dem warten;-). Da hat man ein AQ, welches eigentlich bereit steht und nur so auf die Wunschfischchen wartet! Und jetzt heisst es sich in Geduld zu üben, bis der Nitritschub vorbei ist. Auch mir ist es dazumal so ergangen.

Nun hast Du aber die beiden kleinen Antennenwelse drin und nun wollen wir, dass die den Nitritschub auch überleben;-).

Es stimmt zwar, dass die Antennenwelse "hart" im nehmen sind, aber einen grossen Nitritanstieg überleben auch die robusten Antennenwelse nicht:-(. Darum ist es jetzt wichtig, dass Du alle Tage mit dem Nitirittröpfchentest die Wasserqualität misst. Sollte der Test in den roten Bereich steigen, heisst das für Dich sofort einen Wasserwechsel zu machen und zwar so lange, bis das Nitrit nicht mehr messbar ist. Ansonst könnten die jungen Antennis wirklich einen gesundheitlichen Schaden davontragen!

Wie ich gelesen habe, hast Du Lochgestein in Deinem Becken. Bitte schau nach ob es dort nicht scharfe Kanten und Ecken hat an denen sich die Welschen verletzten oder sogar stecken bleiben können.

Ich wünsche Dir viel Spass mit Deinem Becken

Liebe Grüsse
Kitty