Neonsalmler sterben = Hä?

Hallo zusammen,

Ich hab mal wieder ein seltsames Sterben von Fischen D: Glaube aber, das ich den Grund einigermasse kennen. Aber ihr wisst bestimmt noch andere Lösungen.

Also, ich bin vor ca. 3 Monaten umgezogen. Die Fische und Co sind dabei mit gekommen und das Aquarium stand ziemlich schnell wieder jegliche Ausfälle.

Der Besatz des 180 l Beckens sieht wie folgt aus:
12 Sumatrabarben
4 Panzerwelse (Wurden mir abgegeben)
4 Antennis
ein klägliches Grüppchen Neonsalmler (ebenso Findelkinder wie die Panzerwelse)

Technik + Einrichtung:
2 kleine Filter, etwas stärkere Strömung vorallem im oberen Bereich des Beckens
dicht Bepflanzt, ein paar Steine (Jaspis, unbehandelt)
viele Hölzer
Temperatur bei etwa 26°


Wasserwerte hab ich nicht alle parat, ich weiss momentan lediglich das der Nitritwert 0 ist und der PH ca. 8.5 ist. Ich konnte die Farbe des Tröpfchentests nicht ganz bestimmen. Schwankt so zwischen 8 und 9, das Wasser aus dem Wasserhahn ist 8.

Jetzt passiert folgendes: Die Neontetras sterben und die Sumis machen einen etwas nervösen Eindruck. Ich verstehe nicht ganz was los ist, aber könnte es am hohen PH-Wert liegen, das es den Neons nicht mehr so gut geht? Ich hatte an meinem vorherigen Wohnhort einen PH um die 7.5-8.
Die Tiere sind so zwischen 1-4 Jahre alt, und haben bis auf ein paar harmlosen Geschwüren eigentlich ziemlich fit gewirkt. Darum verwirrt es mich ziemlich, das die jetzt einfach umzukippen scheinen. Bis jetzt habe ich zwei Tote gefunden.
Die Fische zeigen keinerlei Symptome oder Verletzungen (einige der Salmler wirken aber etwas verkrüppelt), und auch lebendig sehe ich nichts, das darauf hinweist, das sie sterben. Also, sie sind nicht blass oder so.


Ich werde heute Abend noch den KH messen.
Was meint ihr dazu?

 

hallo
neonsalmler sind heikle fische.:shock:
es könnte auch stress sein.
luki

 

Hi ...

Wenn die Fische längere Zeit bestimmte WW gewöhnt waren sind sie nicht mehr ganz so anpassungsfähig wie die Jungtiere aus dem Handel. Dein pH-Wert ist schon arg an der oberen Grenze und dies bedeutet Dauerstress.. da ist es wirklich eine Frage der Zeit, bis Ausfälle zu verzeichnen sind bzw. die Lebensdauer wird massiv gekürzt.

Was auch noch sein kann wäre eventuell ein Ammoniakproblem. Dies wäre im Abbauprozess die Stufe vor dem Nitrit und gerade bei hohen pH-Werten kanns durchaus ein Thema sein... mit was für einem Test wurde das Nitrit gemessen?

Wie auch immer, diese alkalischen Werte sind für Südamerikaner und auch Asiaten wirklich nicht der Hit und da würde ich unbedingt was daran ändern... tieferer pH-Wert bedingt jedoch weiches Wasser und je nach KH wäre das Aufbereiten des Wassers mittels Umkehrosmose nicht die schlechteste Idee.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo

Ganz klar das harte Wasser ist schlecht und eine Umkehrosmoseanlage muss her ... ABER wenn der PH aus dem Wasserhahn 8 ist und Du im AQ einen höheren PH hast, dann härtet etwas in Deinem Becken den PH auf. Evt. der Jaspisstein?

Sumatrabarben und dann noch 12 Stk. in einem 180 l AQ ist schon ne rechte Truppe und die geben Vollgas. Habe diese flotten Kerle mal im 754 l mit Prachtschmerlen gepflegt. Da ging oft die Post ab. Denke hier liegt auch das Problem. Auch wenn die Sumatrabarben die Neons nicht angreifen, ist es eher das Verhalten der Sumatras, welches den Neons auf Dauer zu schaffen macht. Auf alle Fälle höre/lese ich immer wieder von Neon-Ausfällen, wenn im selben Becken Sumatrabarben schwimmen. Würde die Neons schnellstmöglich platzieren, bevor der Rest auch noch wegstirbt!!!

L.G: Sonja

 

Hi Seestern, Angel

Die Neons leben aber schon seit ca. 2 Jahren mit den Sumis zusammen.
Ich hab mir auch schon die Anschaffung einer Osmoseanlage überlegt, aber die sind so schweineteuer, da muss ich erstmal ein wenig daraug sparen :-(

Das Nitrit wurde mit einem Tröpfchentest von Tetra oder so gemessen. Das Becken wurde aber angeimpft und die Filter habe ich vor dem Umzug möglichst lange im Betrieb gehabt. Ausserdem steht das Aquarium auch schon drei Monate. Das Aquarium ist offen, und es verdampft relativ viel Wasser, dass dann jede Woche nachgefüllt wird (ca 10 - 20 Liter) und alle drei bis vier Wochen gibts einen grösseren Wasserwechsel.

Ich werd mal einen dieser Steine in Essig einlegen. Da sieht man doch, ob die Kalkhaltig sind, oder?

Die Sumis sind inzwischen wie immer: Also, raufen sich ein wenig, wühlen, und nehmen die Aquariumeinrichtung auseinander.

Mich irritiert einfach, das die Neonsalmler nicht einmal an Farbe verlieren. Also, sie leuchten wie immer kräftig rot und blau. Ich meine, ich müsste ihnen doch wenigstens ansehen, das sie gestresst sind? Oder bemerkt man das gar nicht so gut?

Ich werd sie aber mal umsetzen und mich nach einer Osmoseanlage umschauen.

KH liegt bei ca 11 dH. Am alten Standort lags bei ca. 7 dH aber der PH war trotzdem immer so um die 7.5-8

Danke für die Tips

 

Sälü
Hast Du das gesehen? (da muss man nicht so lange sparen;-))
http://www.aquarium.ch/index.php?threads/38950

lg
Evi

 

Cool! Werd da mal nachfragen, danke Evi :-D

 

Hallo ..............................

Ganz klar, in einem Becken mit Sumatrabarben möchte ich auch nicht Neon sein. Die kommen einfach unter die Räder!
Fühlen sich unwohl, unsicher, werden überall von den schnellen aktiven Barben verdrängt.
Und werden deshalb arg gestresst. ( Vielleicht bekommen sie dann einen Herzinfarkt. )
Dass die Neons das sogar 2 Jahre lang aushalten ist direkt verwunderlich.
Dazu kam natürlich noch der Stress durch den Umzug und das zu harte Wasser. All das nagt an der Gesundheit der Fische, und irgendwann geht es halt nicht mehr.

Die Panzerwelse hätten ja auch gerne weicheres Wasser.
Sumatrabarben übrigens auch auch!

In einem 180 L AQ sind meiner Meinung 4 Antennenwelse viel zu viel. Maximal 2 würden passen. Die Panzerwelse sind ja auch noch da. Sonst werden die Panzerwelse auch noch gestresst.

Das ist natürlich ein schlechter Brauch !

Leitungswasser sollte man in einem AQ nicht nachfüllen da dadurch das Wasser zusätzlich aufgehärtet wird.
Wenn schon, müsste man mit kalkfreiem Wasser (Osmosewasser) nachfüllen.

Besser wäre:
Jedesmal wenn zuwenig Wasser im Becken ist, gleich einen Wasserwechsel vornehmen.
Bei Deinem ziemlich starken Besatz wäre ein Wasserwechsel von 30% pro Woche eigentlich angemessen. Alle 3 - 4 Wochen ist meiner Meinung, zu wenig mit so dichtem Besatz.

Sumatrabarben sind schöne und aktive Fische, aber daneben noch andere Fische zu halten ist schwierig und muss gut überlegt sein.

Freundliche Grüsse
Fritz

 

Hallo

 

Hallo Fritz,

Danke für deine Tipps.
Ich werd die berücksichtigen so gut ich kann.
@Seestern: Oh okay, das macht Sinn! Daran hab ich gar nicht gedacht. Ich werd in diesem fall noch einen grossen Wasserwechsel machen, damit der PH wenigstens ein bisschen wieder runter geht.

 

Hoi

Der PH (zeigt an ob das Wasser sauer ist, was unter 7 wäre od. basisch über 7) wird verm. nur gering runter eher geht die KH (Karbonathärte) hinunter. Wenn Du dann noch mit Osmosewasser arbeitest, dann geht die KH noch weiter runter was dann auch den PH beeinflusst. Wenn Du dann PH 7 erreichst (neutral) wäre das schon mal gut.

L.G. Sonja

 

Hi Seestern,
Okay, ich werds mir merken.
Ich hab gestern einen grossen Wasserwechsel gemacht, damit der Mineral-gehalt nicht mehr so hoch ist. Wasserwerte hab ich noch nicht gemessen.
Einer meiner Sumatrabarben schwimmt allerdings seit gestern (kurz vor dem Wasserwechsel bemerkt) kopfüber an der Wasseroberfläche und er scheint irgendwie nicht mehr runter zu können, als hätte er Luft in sich drin. Ich weiss nicht, ob er Luft verschluckt hat oder ob er zuviel gefressen hat. Oder ist das eine Schwimmblaseninfektion?
Ich füttere im Moment nichts mehr und hab die Temperatur leicht erhöht, um seine Verdauung anzuregen, aber es ist über nach nicht besser geworden. Was mir auch aufgefallen ist, ist das seine Flossen zerffranst sind, aber ich glaube, das waren dei anderen Sumis, da ich keine blutigen Spuren oder weisse Stellen entdecken kann. Er sieht auch so eigentlich ganz normal aus, also; Er ist nicht besonders dick oder zeigt sonst seltsame Merkmale. Und ich bin mir sicher, das, als ich gestern gefüttert habe, der noch nicht kopfüber rumlag.

Es erinnerr mich etwas an die Neonssalmler, die waren auch nicht bleich geworden.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich ihn erlösen, oder weiter warten soll. Atmen tut er etwas schneller, aber ich kann mir vorstellen, das er momentan einfach damit gestresst ist, kopfüber an der Wasseroberfläche zu hängen. :-(

Die Osmoseanlage hol ich am Sonntag ab