Hallo Aquarianer Ich spiele mit dem Gedanken eines meiner Becken aufzulösen. Das Becken hat die Masse 160x60x60. Also Brutto 576l. Was sind meine Möglichkeiten? Diskus, Erdfresser, Skalare, L-Welse ? Problem denke ich ist die Grösse, dass Becken ist halt nicht wirklich sehr gross. Noch kurz, ich möchte nix mit Tanganjika, Malawisee oder irgendwelche Zahnkarpfen. Halt eher richtung Diskus. Tante google spuckt viel aus, jedoch möchte ich lieber Angaben und Informationen die aus eigenen Erfahrungen kommen.
Hi Dominik Zur Diskushaltung und Beckengrösse und Vergesellschaftung gibts grad aktuelle Threads: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/37935 Was sicher geht ist eine kleine Erdfresser Art wie z.B. Biotodoma cupido mit einer kleinen Gruppe Skalare und L-Welsen... ich halte dies aktuell in 460L und finde diese Kombination sehr gelungen... wichtig ist hierbei die Reviere mittels Wurzeln von einander etwas abzugrenzen... Skalare wie auch Erdfresser sind zwar Gruppentiere, welche sich aber zur Fortpflanzung zurück ziehen möchten und die Biotodoma cupido bilden paarweise sogar feste Reviere. Liebe Grüsse Angel
Hey Angel Danke für deine Antwort. Die Biotodoma Cupido Pflege ich bereits im 2m Becken. Dazu die Nannostomus Beckfordi, L134 und die Corydoras Sterbais. Wunderbarer Besatz. Darum such ich was anderes, nach 3 Jahren mit x Malawiseebecken, habe ich die Steinbecken etwas gesehen. Ein 468l Malawiseebecken reicht, der Rest soll grüner werden.
Hallo Dominik Bin nur genau auf dies eingegangen... ;-) Also, andere Möglichkeiten wären Australienbecken mit Regenbogenfischen... ausgewachsene Regenbogenfische sind ein extremer Hingucker. Oder bei Afrika bleiben... gibt ja nicht nur Grabenseen dort. Beispiele sind Hemichromis, Pelvicachromis oder ein reines Elefangenrüsselfischbecken (achtung, bitte gut einlesen, sind sehr speziell) usw. Oder Asien? Schlangenkopffische, sonstige Labyrinther usw. Natürlich kann man auch eine Kobination wählen, sofern es vom Verhalten und den Bedürfnissen klappt. z.B. hatte ich im unteren Bereich die Thorichthys ellioti und oben Regenbogenfische... beide mögen mittelhartes Wasser und Ströhmung. Da die Möglichkeiten schier unbegrenzt sind google Dich mal durchs Fischverzeichnis durch und pick Dir das raus, was Dir besonders gut gefallen würde... grenzt das Ganze etwas ein und wir können Dir dann gut Besatzempfehlungen dazu geben. Grün kann man bei fast allen machen... http://www.zierfischverzeichnis.de/herkunft/ Liebe Grüsse Angel
Hey Angel Ja den Besatz hast du sehr gut getroffen. In erster Linie möchte ich es mit dem Diskus versuchen. Bis jetzt konnte ich mich nie mit den Tieren anfreunden. Doch seit etwa 6 Monaten kommt der Drang immer mehr. Ich will jedoch keine grossen Kompromisse eingehen. Wenn das 160x60x60 Becken passt sehr gut. wenn nicht wird es halt leider nichts. Folgendes wäre zumindest vorhanden. Becken 160x60x60 Grosser HMF 50x60cm mit 2 Lufthebern UVC Klärer 36w Osmoseanlage Feiner Sand als Bodengrund. Wegen den Schlangenkopffischen, die Überlegung hatte ich auch schon, passt mir jedoch nicht so wirklich. Den anderen Thread habe ich durchgelesen, hier geht es ja um ein Diskusbecken mit 450l. Ich hätte ja 576l zur Verfügung. Meine Frage ist ob das gut geht. Mein Gedanke sieht in etwa so aus: 6 Diskusfische ( Wildform ) Eine Gruppe Panzerwelse Eine Gruppe L-Welse Vielleicht eine Salmlerart dazu
Hi Dominik Ok, wenn der Favorit Diskus sind, dann würde ich auch hier auf Salmler verzichten. Panzerwelse und L-Welse sind ok, sofern natürlich Temperaturverträglich (Cory) und keine Diskus angeraspelt werden (L-Wels). Bei den Cory muss man sicher sein, dass diese auch mal eine Temperaturerhöhung über 30° für paar Tage problemlos vertragen. Schreib, was Dir gefallen könnte... Salmler würde ich auch bei 100L mehr noch nicht empfehlen.... bei einem 840L Becken könnte man diesen Kompromiss eingehen, wenn man geschickt struckturiert, dh die Salmler müssen sich einfach sicher fühlen und sollten natürlich die Diskus nicht stressen. Neons nein, Rotkopfsalmler bedingt (fühlen sich zu sicher und machen jagt auf Gelege und Brut), eventuell Arten wie Kirschflecksalmler, Blutsalmler oder rotblaue Kolumbianer (zu diesen könnte Ändu mehr dazu erzählen). Allerdings ist natürlich die konstant hohe Temperatur nicht unbedingt der Hit für viele Salmler (auch die hier erwähnten). Dann lass die Salmler weg ;-) Liebe Grüsse Angel
Hey Angel Ich komme gut ohne Salmler aus. Ich habe ja eine grosse Gruppe in meinem 2m Becken. Bei den L-Welsen dachte ich an L46 Panzerwelse sind auch kein Muss, find ich aber schön. Was könnte sonst noch dazu gesetzt werden? Was ich sagen muss, im Moment läuft das Becken noch mit vielen Buntbarschen, ich habe also alle Zeit der Welt.
Sälü Dominik Die gefallen mir nicht wirklich, ausserdem sind die Preise....na ja, no comment ;o). Ich habe bei meinen Diskus L200, das passt super. Sind nicht scheu und man sieht sie fast dauernd. Für mich sind sie ein Muss! Bei der Fütterung der Diskus fallen viele feine Futterteilchen an, die von den Diskus ingnoriert werden und um diese kümmern sich die Panzerwelse. Lieber ein paar Diskus mehr (8 Stück passen sicher), dafür keine weiteren Arten mehr! Gruess, Ändu
Sälü Ändu Ok... gleich 8 Stück. Dachte 5 wären bei so einem Becken das Maximum. Zusammengefasst: 8 Diskusfische 15-20 Panzerwelse L200 oder so Das mit den L46 stimmt leider, unter 120.- pro Stück findest du nichts. Wegen den Panzerwelsen muss ich mich mal schlau machen, Wasserwerte, Temperatur usw. Sollte ja passen. Der Sterbai fällt schonmal wegg, diesen habe ich bereits im 2m Becken. Wie wären folgende Wasserwerte für Diskusfische? Temp. 29-30 Grad KH 2.0 Würde das so passen?
Hi Dominik ... dann haste vielleicht 2 Weibchen und 3 Männchen... eins ist dann das Ohrfeigengesicht und irgendwann haste nur noch 4 ... blöd gesagt. Bei paarbildenden Tieren niemals ungerade Zahl... bei mehreren Tieren spielt es dann auch nicht mehr sooo eine Rolle, wenn die Geschlechtsverteilung nicht zu 100% passt. Grosse Becken werden bei den Diskus ja nicht nur aus dem Grund empfohlen, dass man noch andere Tiere rein machen kann sondern damit man eine angemessen grosse Gruppe pflegen kann. Anstelle L200 empfehle ich den L200a highfin und zwar aus dem Grund... der L200 wird grösser und ist innerartlich recht revierbildend, sobald er gross ist. Die können sich dann extrem kloppen. Je nach Anzahl Tiere würde ich diese persönlich nicht unter 800L halten und selbst da muss man extrem gut struckturieren. Bei Züchtern, welche viele Tiere in kleinen Becken halten können die keine Reviere bilden und dann mag der Fall etwas anderst sein aber es geht ja hier um ein Diskusbecken. Ändus Becken ist sehr gross und es gibt daher viele Ausweichmöglichkeiten für die Tiere. Bei den Corydoras wären noch Möglichkeiten panda, adolfoi, julii, haraldschulzi, burgessi, concolor, duplicareus... gibt sicher noch weitere, da könnte vielleicht Krabi als Corydoraszüchter besser Auskunft geben. Allerdings muss man schon wissen, dass man sich bei all diesen Corydoras doch auch mit der Temperatur an die Grenzwerte geht. Im Sommer ist es eh warm genug, da würde ich sonst bei 27 - 28° bleiben. Bei einer Wärmebehandlung geht man teilweise bis max. 35°, aber das vertragen dann nicht alle dieser Corys gut. Bei zusätzlicher Belüftung würde ich jetzt nicht über 33° gehen. KH1 - 4 passt gut... je nachdem ob man wildfangnahe Tiere hat oder Zuchtstämme... Züchter gibt sicher Auskunft. Liebe Grüsse Angel
Sälü Dominik Ich denke 15 Panzerwelse reichen, sonst wird der Boden dann etwas zu voll. Schade, denn ich habe nur mit diesen Erfahrung ;o). Sie passen super ins Diskusbecken und haben auch kein grosses Problem mit höheren Temperaturen. Bei den L200 muss ich sagen, dass ich die von Angel erwähnte High-Fin Variante habe. Glaube ich zumindest ;o). Die Tiere sind jetzt nach 3 Jahren nicht allzu gross, so um die 15 cm. Untereinander klopfen sie sich schon manchmal, aber nicht heftig. KH ist ok. Bei der Temperatur kommt es streng genommen noch drauf an, welche Art Diskus zu pflegen willst. Dafür (und generell) empfehle ich - insbes. bei Wildfängen - Blehers Discus (Band 1), da sind enorm viele Habitatbeschreibungen drin und für alle 3 Arten (Grüne, Blaue/Braune und Heckel) sind am Schluss die durchschnittlichen Wasserparameter (natürlich auch die Temperatur) angegeben. Die Braunen sind mit ca. 29°C gut bedient. 30°C sollte nicht nötig sein. Die von Angel erwähnte Temperaturkur braucht es nur im Falle von Verdauungsproblemen. Wenn du auf qualitativ gute Tiere achtest und die Tiere abwechslungsreich fütterst und immer für gute Wasserqualität sorgst (einen nicht zu schwachen UV-Klärer im Dauerbetrieb halte ich für sehr empfehlenswert), dann sollte es eigentlich gar nie soweit kommen. Gruess, Ändu
hallo dominik 8 Diskusse sind fast zuviel - man sollte mindestens 75 l pro diskuss ansetzen - besser 100 lfür einen ausgewachsenden - also mehr würde ich dir nicht empfehlen. Welse sollten wegen der Futtereste wirklich sein. Wegen den sterbais - ist schade denn diese vertragen auch die hohen temperaturen von 28 - 30 Grad sehr gut. es hat meiners Wissen nicht so viele Corys die diese Temeperatur mögen.( sage ich nicht nur damit du nochmals Sterbais bei mir kaufts ;-) ich empfehle dir die Temeraturerhöhung auf 35 Grad langsam und wirklich nur bei Bedarf( Fressunlust) und dann nur für kurze Zeit ( max 4 Tage) einzusetzen. Achtung zusätzlich Sauerstoff solltest du zugeben - viele Beifische vertragne das wirklich schlecht bzw gar nicht. Ich selber habe neben den sterbias noch rote Neons und L 46 in meinem diskussbecken - alle die vertragne die hohen temperaturen gut - aber ist sicherlich geschmackssache Wenn du viele wurzel hast kannst auch holzrasspelnde L welse nehmen - achtung diese saugen sich bei fehlenden Wurzeln ( futter) gern an die diskusse an und diese mögen das nicht wirklich. Gruss Markus
Hi Markus Warum etwas empfehlen, wenn das Risiko besteht, dass ein Diskus verletzt werden kann. Die gehen die Diskus nicht nur an, wenn Wurzeln fehlen sondern wenn sie auf den Geschmack der Schleimhaut gekommen sind. Die Menge an Biomaterie, welche die zusätzlich verursachen darf man dann auch nicht unterschätzen. Wenns bei den einen funktioniert bedeutet dies nicht, dass man es als Empfehlung rausgeben kann. Es gibt leider genug andere, welche auf diese Weise ständig Probleme hatten oder immer noch haben. Liebe Grüsse Angel
Hallo Also ich hab mir das überlegt. Ich lass es sein mit den Diskusfischen. Der Kompromiss ist mir zu gross. Wenn das Eigenheim mal steht und ein mind. 1200l Becken vorhanden ist werde ich es machen. Der Diskus wird sehr gross, in meinem Becken für mich zu gross. Ich danke für die guten Infos. ich hab mir einen neuen Plan in den Kopf gesetzt, werde dafür einen neuen Thread eröffnen.
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