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Wohngemeinschaft (Besatzfrage)

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von foxi00, 1. März 2011.

  1. foxi00

    foxi00

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    Was haltet ihr von folgender Wohngemeinschaft in meinem reich bepflanzten 100 Liter Becken. Als Anfänger bin ich für jeden Tipp dankbar.

    Ich möchte mein Aquarium unter keinen Umständen mit Fischen "überfüllen".

    Bis jetzt schwimmen:

    1 Brauner Antennenwels
    5 Schachbrettschmerlen
    1 Apfelschnecke

    und zum Schluss überlege ich mir einen Schwarm Rotflossensalmler einzusetzen :?:

    Danke für Eure Tipps
     
  2. Wasserfloh79

    Wasserfloh79

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    Hallo Foxi

    Könntest Du noch die Wasserwerte posten?
    Sofern die geeignet sind, kannst Du gut einen Schwarm von den Rotflossen reintun.
    Allerdings für die Schmerlen finde ich Deine Beckengrösse eher knapp und zudem solltest Du auch von denen eine Gruppe von min. 10 Tieren haben.
    Der Antennenwels ist zwar grundsätzlich ein Einzelgänger, ich würde jedoch 2 bevorzugen (auf Geschlecht achten).
    Was die Apfelschnecke angeht, kann ich keine Auskunft geben, da kenn ich mich nicht aus.
    Aber auf jeden Fall sind die Wasserwerte wichtig.

    Liebe Grüsse

    Dani
     
  3. foxi00

    foxi00

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    Ich weiss, dass ich doch eher hartes Wasser habe - ich poste mal die zuletzt gemessen Werte:

    GH 16 (dH)
    KH 10

    PH 8.0
    NO2 <0.3

    CO2 3.0

    Diese sind allerdings schon eine Zeit her - werde Heute umgehend neu Test s machen.

    Ich habe mich vor allem betreffend Wasserhärte und Fischbestand auf verschiedenen Webseiten schlau gemacht - nur ist es nicht ganz einfach da den Durchblick zu behalten :shock:
     
  4. Wasserfloh79

    Wasserfloh79

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    Da hast Du sowas von recht!
    Dein PH-Wert ist halt für eine Salmlerart an der allerobersten Grenze. Und für Deine Schmerlen def. zu hoch....
    Hast Du schon mal daran gedacht, mit einer UOA zu arbeiten?
    Ansonsten würde ich mich vielleicht eher in Richtung Barsche orientieren. Die kommen aus eher härteren Gewässern (ausser die Südamis). Berücksichtige aber bei der Barschen-Auswahl unbedingt Deine Beckengrösse (die ist eher klein für Barsche). Ich hatte in meinem ersten Becken (ebenfalls 120 L) unwissender Weise auch Barsche drin, die eigentlich erst ab 350 L gehalten werden. Entsprechend terroristisch gings in dem Becken zu.....
    Es gibt hier aber einige Experten auf diesem Gebiet, die Dir sicher gerne weiterhelfen.
    Die Variante mit der UOA wär natürlich auch super. So müsstest Du Dir keine Gedanken machen und könntest Deine Wunschsalmler reintung. Jedoch ist dann immer noch das Platzproblem für die Schmerlen...., hast Du eine Möglichkeit, die wieder abzugeben?
     
  5. foxi00

    foxi00

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    Ich habe nicht die Möglichkeit die Schmerlen wieder abzugeben - will ich eigentlich auch nicht. Da schaffe ich mir vorher mit der Zeit ein grösseres Becken an. Habe mich schon an die kleinen Racker gewöhnt.

    Ich werde den PH-Wert nochmals messen (ist immer schwer mit den Farben) - gemäss meiner Gmeinde haben wir im Trinkwasser einen PH-Wert vom 7.13

    Betreffen der Wasserhärte: In zahlreichen Zoohandlungen wurde mir immer wieder versichert, dass die Härte den angebotenen Fische mehr oder weniger egal sei.......

    Zudem wenn ich im Internet die angegebene Wasserhärte zu den entsprechenden Fische anschaue ist die bandbreite doch oft sehr gross :?:
     
  6. Wasserfloh79

    Wasserfloh79

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    Das kann ich gut verstehen. Ich habe in meinem 180 L auch siam. Rüsselbarben, die eigentlich zu gross werden. Habe sie aber als Jungfische mit der Option gekauft, sie zurückgeben zu können, wenn sie eine gewisse Grösse haben...
    naja, es ist ja nicht gesagt, dass die Fische grad sterben, wenn sie in für sie zu hartes Wasser kommen, allerdings sollten wir ja alle darauf bedacht sein, die natürlichen Gegebenheiten so gut wie möglich zur Verfügung zu stellen. Und ob es den Fischen egal ist? Sie können ja nicht an die Scheibe klopfen und sagen: Hallo Du, mir ist das Wasser hier zu hart.:p
    Ja, das stimmt schon. Wobei erfahrungsgemäss diese Angaben IMMER im absoluten max.-bzw. min.-Bereich liegen....
    Grundsätzlich ist es Deine Entscheidung. Aber Du hast ja gefragt:)
     
  7. foxi00

    foxi00

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    Verstehe mich bloss nicht falsch - ich bin sehr froh und dankbar für die Antworten :-D

    Ich möchte die Fische ja so artgerecht wie möglich halten. Wenn der PH-Wert des Leitungswassers tatsächlich bei 7.13 liegt - würde dies schon besser aussehen nicht? Wurzeln könnten den PH-Wert noch zusätzlich senken oder täusche ich mich da?

    Ich staune einfach welche Fische man kaufen kann ohne überhaubt auf irgendetwas Rücksicht zu nehmen - man wird wohl ab und an nach der Beckengrösse gefragt - dann hat es sich aber auch schon........
     
  8. Wasserfloh79

    Wasserfloh79

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    Ja, das wäre sicher besser als 8. Die Härte-Senkung durch die Wurzel ist fast zu minim. Man kann das auch mit Erlenzäpfchen machen, aber um so eine grosse Spanne zu senken, hast Du dann vor lauter Zäpfchen keinen Platz mehr für andere Dinge :p. Und chemisch würde ich das ganze auch nicht machen. Es gibt zwar solche Mittelchen, aber es ist dann halt bei jedem WW wieder ein rumprobieren, und die Werte werden nie konstant sein = auch nicht gut für Deine Flossys.
    Ja, das ist leider ein grosses Problem. Die Erfahrung musste ich leider auch machen. Gerade bei diesen "Zoo-Riesen" unter den Geschäften, bleibt das Wohl der Tiere zugunsten von der klingelnden Kasse oft auf der Strecke. In welcher Region wohnst Du denn?
    Super ist es, wenn Du Deine Tiere über private Züchter beziehen könntest, die haben halt das grösste Wissen über die jeweiligen Arten, oder halt ein AQ-Geschäft, wo Du wirklich gut aufgehoben bist.
    Diese Aquaristik-Geschichte ist eine richtige Wissenschaft, auch ich war da am Anfang sehr erstaunt! Mittlerweile habe ich drei gut laufende Becken (mit viel Hilfe von den Super-Leuten hier) und das vierte ist in Planung :-D:-D:-D
    Was hast Du für Wassertests? Am besten misst Du das mit Tröpfchentests (JBL oder Tetra), die Streifen sind einfach zu ungenau (hier verwenden sie manchmal den Titel "Orakel-Stäbchen":grin:
     
  9. k_simon44

    k_simon44

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    hi

    Kann es sein, dass du deine Werte mit einem Streifentest machst? Nur weil du von Farben vergleichen gesprochen hast.

    Was die Schachbrettschmerlen angehen, kann ich dich verstehen, dass du die nicht mehr abgeben willst. Habe auch welche :-D. Denke wenn das Becken wirklich gut struckturiert aufgebaut ist, mit vielen Verstecken (meine mögen möglichst enge Unterschlüpfe wo sie nur knapp reinkommen, zb. "quetschen" sie sich gerne unter eine schieferplatte die ca. 1-2 cm über dem Boden liegt) sollte sein Becken passen. Klar grösser ist immer besser, geraede bei diesen aktiven burschen. Was sie auch sehr mögen sind Pflanzen mit grossen Blättern, daeauf ruhen sie sich gerne aus.

    grüsse simon
     
  10. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du (sorry, weiss leider Deinen Namen nicht)

    In dem Zusammenhang könnte Dich auch dieser Thread interessieren:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/36940

    Hat sehr interessant angefangen... leider meldet sich der Thread-Eröffner nicht mehr.

    Sorry, da muss ich Dich leider enttäuschen. Der pH des Leitungswassers hat keine Relevanz für das Aquarium. Vom Leitungswasser ist hauptsächlich die KH entscheidend.

    Der pH wird im wesentlichen bestimmt durch die KH (erhöht den pH), CO2 (senkt den pH) und allenfalls weiteren Säuren wie Huminsäuren aus Torf, Erlenzäpfchen, Wurzeln, Laub etc.
    Dass Leitungswasser oftmals einen tieferen pH hat, liegt daran, dass es meist relativ viel CO2 enthält (um Kalkablagerungen zu vermeiden). Im Aquarium ist dieses CO2 dann aber schnell weg und deshalb steigt der pH.

    Griessli, Basil
     
  11. foxi00

    foxi00

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    Die Aussagen über die Schachbrettschmerlen stimmen genau - ich habe einen grossen Stein mit vielen Löchern und die Schmerlen lieben es, aus den einzelnen Löchern zu schauen :p Grosse Blätter sind ebenso vorhanden - genauso wie eine strukturierte Rückwand wo die Schmerlen immer auf den Vorsprüngen liegen.

    Ich messe mit Tropfentest und mit Stäbchentest - ich finde jedoch die Farbunterschiede beim Tropfentest sind manchmal auch schwer richtig abzulesen....

    Ich lese mich gerade über eine UOA ein - dachte eigentlich, dass dies bei meinem kleinen Becken eh nicht unbedingt in Frage kommt - aber wenn es zum Wohlbefinden der Fische beiträgt kommt es doch in Frage für mich - obwohl ich das Ganze irgendwie kompliziert finde :-(
     
  12. Wasserfloh79

    Wasserfloh79

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    das täuscht. Mir hat Darko hier im Forum sehr geholfen. Vielleicht magst Du ihn ja mal lieb fragen. Er gibt Dir sicher gerne Auskunft.
     
  13. darko

    darko

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    Oh man, oh man

    Wo steht denn dieser Müll bitte? da schreib ich demnächst eine Mail.

    Was soll daran schwer sein? ein Gerät zwischen Leitung und Eimer zu schrauben? Ich hatte meine erste UOA mit 12 oder 13, und wenn ich es damals hinbekommen habe sie zu installieren, nutzen und zu warten dann ist so ein Ding Idiotensicher.

    Lies dich hier im Forum durch, ich sehe die UOA als einen Segen für alle schweizer Aquaristiker mit hartem Wasser.

    Es ist vllt die beste Invistition die man machen kann. Mit 100 SFr bist du in der Lage dein Wasser an fast allen Fischen anzupassen. Sie danken es dir mit langer Lebenszeit und prächtigen Farben. Genau so wie viele Pflanzen...

    Meine Skalare leben nun seit über 10 Jahren bei mir im Weichwasser, allein das waren mir 100 SFr wert.
     
  14. foxi00

    foxi00

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    @ Darko

    Am Geld soll es nicht liegen - schon gar nicht wenn es meinen Fischen zu Gute kommt!

    Also welche UOA soll ich mir Deiner Meinung nach kaufen? Bin dankbar für eine Kaufempfehlung!

    Noch eine Frage - beim wöchentlichen Wasserwechsel mische ich dann das Leitungswasser mit dem Wasser aus der UOA - richtig so?

    Wie muss ich die Umstellung beim Aquarium angehen - was gilt es zu beachten wenn ich ab sofort eine UOA einsetze?

    Vielen Dank schon mal für die Infos :-D
     
  15. darko

    darko

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    Hoi

    Hier bieten viele UOA's an, wie z.B. Angel.
    Oder du bestellt eine auf Ricardo...
    Sie sollte ca 90-130l am Tag schaffen.

    Ja du mischsts immer Osmosewasser mit Leitungswasser. Wichtig ist dass du den kH langsam senkst und z.b. mit 10% Osmosewasser im Wasserwechsel anfängst...
     
  16. foxi00

    foxi00

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    Danke für die Antwort :-D

    Das mit dem langsamen Beimischen von Wasser aus der UOA leuchtet ein.

    Ich stelle jetzt doch noch eine blöde Frage - welcher KH Wert ist den erstrebenswert? Es hängt natürlich vom Fisch ab - ist mir schon klar - nun varieren diese Werte in der Natur aber auch - und je nach Recherche-Quelle im Internet werden je nach Fisch sehr unterschiedliche Zahlen geboten.

    Kann man da eine generelle Aussage machen?
     
  17. foxi00

    foxi00

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    Hier noch die Werte von heute Abend - mit tropfentest gemessen

    GH 12 (dH)
    KH 9
    PH 8.0
    NO2 <0.3
    CO2 2.7

    Ich werde mir also bald eine UOA anschaffen - bin dankbar für Einkauftipps
     
  18. duese

    duese

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    Hallo Foxi


    Es wäre schön wenn wir mal deinen Namen erfahren würden. Zu den Wasserwerten, denke eine KH von 2-4 wäre gut. Um auf KH 4 zu kommen musst du dein Wasser 4 zu 6 mischen. Heisst 4l Wasser mit KH 9 und 6l Osmosewasser. Hier kannst du das Wasser berechnen:
    http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm#Osmose
     
  19. foxi00

    foxi00

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    Danke für die Antwort. Ich bin aber immer noch nicht ganz sicher ob ich das auch richtig verstanden habe.

    Das Wasser aus der UOA hat einen KH Wert von 0 - Beim Wasserwechsel mische ich Hahnenwasser mit dem Wasser aus der UOA - wie soll ich so den tieferen PH-Wert einstellen?

    Welcher PH-Wert ist erstrebenswert? Ich habe da etwas bedenken wenn ich aus versehen die Werte zu fest beeinflusse.

    Danke für Eure Geduld und Antworten :lol:
     
  20. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Foxi

    Den pH-Wert kannst Du mit einer UOA nicht einstellen. Du bekommst einfach weicheres Wasser (tiefere KH) und dementsprechend wird auch der pH-Wert ein wenig sinken. Um einen pH-Wert um 7 oder noch darunter zu erhalten muss die KH schon auf 1 - 2 abgesenkt werden. Bei KH 4 resultiert wahrscheinlich immer noch ein pH-Wert von annähernd 7.5 ohne manuelles Eingreifen (sprich Zugabe von Säure). Was aber hilft, den pH-Wert zu senken, sind eingebrachte Hölzer wie Mangrove oder Morkie (Gerbsäuren abgebend), sowie Erlenzapfen der Schwarz- oder der Weisserle, wobei die Schwarzerle effizienter ist und das eventuelle Einbringen von getrockneten Baumblättern wie Buche, Eiche, Nussbaum etc. Auch geeignet ist Eichenextrakt in flüssiger Form, wobei dieses Mittel eine echte Säure darstellt und dementsprechend mit Vorsicht angewandt werden muss, um einen Säuresturz zu vermeiden.

    Man beachte: die KH ist der Puffer für den pH-Wert. Je höher der KH desto höher der pH-Wert und umgekehrt. Man spricht auch vom SBV (Säurebindungsvermögen).

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     

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