Co2 Anlage Empfehlenswert?

Moin,

gibt nur ein paar grosse Leuchtmittelhersteller - oder glaubst Du die Aquaristikfirmen stellen selbst her ? Die verdienen sich daran nur eine goldene Nase - mit Standardprodukten...
Guckst Du
http://www.aquarium.ch/index.php?threads/26049

Greets

Robert

 

Hallo

Ich kann zwar nichts mehr zu Deinem Problem beitragen, es wurde schon alles gesagt, aber nur so aus Neugier, auf dem zweiten Bild mit den veralgten Pflänzchen, könnte das eine Acorus, eine Kalmusart sein?

L.G.
Christa

 

Sali...

Ja das ist ja tiptop....sagte ja ich weis nicht genau wie das mit "Standart" Röhren aus Obi und Co funzt.....
aber wenn das so sympel ist.... und was kostet im vergleich so eine Sylvana oder was auch immer? Also contra "Dennerle Color Plus" in T5....die Dennerle kostet im Grossen Zoogeschäft um die 54.-( Preisanpassung von Dennerle)
Und wo kauft man die am besten?

Gruss Andreas

 

Hallo zusammen

@ Fritz

Danke Dir für dein ausführliche Tips..die werde ich mal umsetzen..ich habe das mit dem Sprudelstein gar nicht gewusst ist ne gute Tip!
Und das mit dem c02 werde ich mal abwarten..und Danke für die beide Link.... meine Kh werte sind ja aus der Leitung noch höher als ich gemessen habe!!:cry:
Ich habe mir jetzt vom Bauhaus 2xT5 Röhre mit 28 Watt besorgt,die Kosten je 15.90Fr!! Meine jetztige haben 58 Watt,dass ist ja glatt das doppelte!

Und sorry für die falsche Angabe wegen die Panzerwelse,es sind gar keine..ich meinte Antennenwels!!:-D

so jetzt werde ich meine Pflanzenpacket ins AQ pflanzen und die Röhre wechseln!!

schaut..
.


Du fritz wie krieg ich meine wasser sonst weicher ausser mit Osmose?? gibts da ne möglichkeit? eher nicht denke ich... weil mit Osmose hab ich so ne verschleiss von Wasser...


@ sali Blue

Du hast doch in deinem Becken die Neue leucht Röhre?
kannst du mal bescheid geben,wenn sie besser als herkömliche sind?! Ich hatte bei Qualipet welche von JBL gesehen weiss nicht mit UV schutz oder nicht aber die waren 99Fr. pro stück..
Und wenn deine von Dennerle mit Uv schutz 54 kostet ist es ja super günstig!
lg


@ hallo chrigele

ich habe keine ahnung was für ne pflanze das sind , die hatte ich von Manor... es sind wahrscheinlich Echindorus magdalensis bin nicht sicher...warum??

lg ziloon

 

Hoi Ziloon

Weil ich mal so eine Acorus hatte die sah genau so aus wie Deine Pflanze. Dieser Zwergkalmus ist leider eine Sumpfpflanze und lebt im AQ laut Dennerle nur etwa 1 Jahr. Sie wächst auch extrem langsam und ist daher sicher auch anfällig für Algen. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob es solch eine ist.

Eine Echinodorus magdalensis ist es jedenfalls nicht.

L.G.
Christa

 

Sali..kann nicht sein. Die mit UV Stop sind die neuen von Dennerle, aber da kostet die 80W mit 1449mm Länge 54.-

Weis es weil ich die erst gekauft habe, und meine Freundin dort arbeitet;-)
Für 99.- sind keine Leuchtstoffröhren im sortiment....wäre ja S---teuer.

auch die JBL sind nicht teurer...z.b bei Swisstropicalfish, also einem "Privaten" Zoofachgeschäft, sind auch die JBL 56.55.- und die Dennerle 59.-...

was genau hast du wohl gesehen....?

Gruss Andreas

 

Hoi Zäme,

Ich kann es nicht nachvollziehen, dass man für Aquarien so schweine teure leuchten kauft. und 55CHF für eine Röhre ist für meinen Geschmack weit weit weit über der Toleranz.

Denn ich behaupte auch die ganz teuren Pflanzen leuchten sind in wirklichkeit gar nicht sooo speziell. Sondern einfach teurer weil Pflanze und erst noch Aquarium drauf steht..
Schliesslich lässt Dennerle die Lampen irgendwo produzieren.. bzw kauft ein verkauft dann an zwischenhändler, der dem detailhändler und der dann dem Endkunden.. jeder verdoppelt den Preis..
Bei einer 55CHF Lampe kann man also davon ausgehen, dass sie in der Produktion: 3-5 CHF kostet.

kauft man bei Osram oder Phillips die ja selber produzieren fallen ca 2 der üblichen 4 Verdoppelungen weg und man kommt dann auf Preise von 10-20CHF...

Und das entspricht auch genau dem Preis den z.B die 54W T5 830er oder 840iger Röhren haben.

Die ganz normalen 3-Banden mit Lichtfarbe 830 840 und 865 sind hervorragend geeignet für Aquarien und ein vielfaches günstiger.. als die mit Planzen und Aquarium beschriebenen sog. Speziallampen..

By the way.. Alle Leuchtstoffröhren ahben eine beschichtung die UV in sichtbares Licht umwandelt. Dieser UV-Schutz ist genau so nur ein Marketing Gag und nicht die Bohne mehr las das.

Grüess
Aspi

 

Hallo Zilon

Mal ausprobieren ob es funktioniert!
2 x 28 Watt finde ich aber jetzt eher etwas knapp für 480 L AQ

Für die Antennenwelse würde ich noch eine zusätzliche Wurzel hineingeben damit sie sich gut verstecken können. Jeder braucht sein eigenes Versteck.
Haltung:
http://www.antennenwelse.de.tl/Home.htm

Es gibt schon andere Verfahren, welche aber aufwendiger und teurer sind.
Wasserverschleiss:
Stimmt, aber die Kosten dafür sind nicht so gross.
(Das sparst ja jetzt beim Strom wieder ein.)

Ich glaube aber mit Goldfischen und den Antennenwelsen sollte Deine Leitungswasserhärte grad noch knapp gehen.
Obschon die Antennenwelse lieber etwas weicheres Wasser hätten.
Welse brauchen genug Sauerstoff.
Filterauslauf so richten dass die Wasseroberfläche gut bewegt wird.

Freundliche Grüsse
Fritz

 

Hi Zilon

Und wie sieht es mit den Vorschaltgeräten aus? Die sind doch ausgelegt für 2 x 58 watt! Ich weiss nicht recht ob das funktioniert. Probieren kannst Du's, aber vielleicht geben die neuen 28 Watt Röhren ziemlich schnell den Geist auf.
Und wie sieht es mit der Länge aus? Passen die überhaupt?

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hallo ziloon

Hab diesen Thread einfach mal überflogen und hoffe, dass ich mit meinen Tips nicht mit den bereits vorhandenen Tips kollidiere ;-)

Wie bereits erwähnt wurde pflegte ich ja mal Goldfische in einem Pflanzenbecken... eigentlich aus dem Grund heraus zu finden, ob und wie das möglich ist. Möglich ist es effektiv nur mit diesen schleierschwänzigen Hochzuchttieren. Wildformen und auch deren nahe Zuchtformen zerfetzen auch Moosbälle und fressen sogar Javamoos.

1. Mehr Bodengrund rein. Ich hab mit Sand gute Erfahrung gemacht. Bei einer so dünnen Schicht Kiesel können keine Pflanzen anwurzeln. Den Kiesel kannst Du ja dann für optische Effekte auf den Sand streuen.

2. Wöchentlicher Teilwasserwechsel von sicher 30%... sonst wird das nix mit schönen bepflanzen Goldfischbecken.... MP600 mal einlagern (später mit Nitratmessungen überprüfen, ob es überhaupt notwendig ist und wenn ja, lieber nur eine kleiner dimensionierte Menge, denn Nitrat und deren Vorstufen sollte für die Pflanzen verfügbar sein und je stärker die Beleuchtung umso mehr auch ein Thema... im Moment scheinst Du eher zu wenig davon zu haben.

3. Auf die Beleuchtung muss ich ja kaum mehr eingehen, da wurde glaub schon genug geschrieben.... auf alle Fälle kann man auf Verkaufszieher wie UV-Stop und solche Geschichten verzichten.. dies ändert nix an den Umständen, dass Algen wachsen können... aber halte Dich an die Lichtfarben 830 und 840... und nicht einfach andere Röhren mit anderer Leistung kaufen (siehe Brunos Beitrag)... es stimmt zwar, je stärker das Licht, desto mehr muss man auf verschiedene Punkte achten aber es ist nicht unmöglich, nur etwas aufwendiger... ansonsten halt ganz auf T8 umsteigen.

4. Filterung ... sollte zwar bei Goldfischen nicht unterdimensioniert werden, aber zu viel des Guten schadet den Pflanzen.. also achte darauf, dass der Aussenfilter regelmässig gereinigt wird... jegliche grössere Ansammlung von Biomaterie frisst Dir zu viel Pflanzennährstoffe weg. Luftsprudler nur bei Medikamenteneinsatz verwenden, es reicht, wenn Du den Filterauslass gegen die Wasseroberfläche richtest. Mit der Oberflächenbewegung bringst Du genug Sauerstoff rein... Pflanzen helfen dann auch noch mit aber mit Luftsprudler wird das nix mit Pflanzen.

5. Dein Wasser ist mit KH17 schon sehr hart... für ein schönes Pflanzenbecken wäre mittlere Härte viel besser.. so KH 8, das dürfte auch für Goldfische und Antennenwelse angenehm sein... je härter das Wasser, umso schwieriger wirds mit den Pflanzen.

5. Pflanzenwahl ... Anubia und Cryptos sind schon mal gut, reichen aber bei weitem nicht... aber bei so wenig Pflanzen wie Du es am Anfang hattest kanns nicht gut gehen... verzichte auf den Kauf dieser dunkelgrüne gräserartige Pflanze (weiss grad den Namen nicht mehr, ist aber ne Sumpfpflanze also nix AQ-taugliches). Vallisnerien und Hornkraut werden ebenfalls nicht so angefressen und als schnellwüchsige Pflanzen am Anfang sicher von Vorteil. Mooskugeln sind auch ne gute Sache... ich hab noch ne hübsche Vallisnerienart ... ähnlich wie gigantea aber gewellt... wenn ich gärtnere hab ich meist einen Eimer voll davon vorig... bei Intresse Tel.

Also Du siehst... für ein schönes Pflanzenbecken, auch mit einfachen Pflanzen, gibts doch einiges zu beachten... auch die Düngerfrage ist nachher ein Thema... dazu gehören nicht nur die üblichen Dünger sondern halt auch Nitrat und Phosphat... was ich nur ungern empfehle ist Easycarbo von Easylife... falsche Handhabung (da reicht die Zugabe zur falschen Zeit bereits) und fehlender Bedarf kann negative Folgen für Fische haben... allerdings in Deinem Fall mit T5, entsprechend hohe Pflanzenmenge, jeweils gleich nach dem Lichtanschalten zugefügt ist dies eine echte Alternative zu CO2 Anlagen und kann gewisse Algenarten genau so stressen... aber dazu muss es zuerst mal so weit kommen.

Viel Spass beim auseinandersetzen dieser Punkte ;-)

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Fritz

ich hab mir gestern eben die neuen T5 28Watt montiert,es ist mir aufgefallen dass jetzt das Licht nicht mehr weiss,sondern eher grünlicht scheint!! ich warte mal ab wenn sie kaput gehen besorg ich mir neue mit 36 Watt..

Für die Panzerwelse musst du keine Sorgen machen die haben 3 wurzel um sich zu verstecken...LOL

Ich hab mein Wasserauslauf so eingestelt das immer genügend Sauerstoff in das Aq kommt,aber da muss ich alle 2-3 Tage Wasser nachfüllen!!

Ich warte jetzt mal ab...vielleicht sollte ich mir ne neue UOA besorgen..

LG



@ hallo Bruno

Vorschaltgerät? was meinst du da genau?
ja meine Röhre hab ich von Bauhaus der grösse T5 28Watt 840 Länge 1150mm passen perfekt..mir ist nur aufgefallen das es nicht mehr so Hell Leuchten..eher grünlich jetzt!!

LG

@ hallo Angel

Ja ich merke es meine Fische reissen mir alle schwach bepflanzte Pflanzen aus dem boden!! und die schmalblätrige freesseenn SIe..:-(


Wenn ich jetzt Sand reinmache müsste ich ja das ganze Aq Leeren...
würde es auch gehen wenn ich merh Kieselsteine reintue??
mir ist es eben auch schon aufgefallen,mein Pflanzen halten gar nicht gut..oder hast du ne Trick wie ich die befestigen kann...?

Ich würde gerne welche Valisnerien nehmen fals du wieder mal erntest..Danke
kannst mir ja dann bescheid geben....

Ich Dünge mit EASy life Pro Fito..ist das jetzt schlecht soll ich auf ne andere Produkt wechseln??
und welche?

Liebe Grüsse Ziloon

 

wusste ichs doch, dass es einen Unterscheid gibt,,,, vor allem eben wegen der Farbwiedergabe war ich eh immer skeptisch was die Osram und Co Röhren angeht....

weis weis....jetzt "mötzelt" er wieder,,,;-) aber: ich bin da halt "altmodisch" und sage mir, : Baumarkt Leuchstoffröhren gehören in Keller,Badezimmer oder Garagenfassungen...Aquarium Röhren holt man sich im Zoohandel.....

So jetz aber wieder zu Zyloon`s eigentlichen problemen....


Grüsse Andreas

 

hallo zusammen

ich hätte noch ne blöde frage...muss ich die Hornkraut im Boden verankern ? weil halten gar nicht!!!
Oder kann ichs einfacht im Wasser schwimmen lassen?

Lg ziloon

 

Hi zusammen

@Andreas
Von wegen gehören in den Keller... hab damit super schöne Pflanzenbecken gehabt.. Hier der Unterschied von Baumarkt-Kellerröhren und warum 8xx Röhren gut für die Aquaristik geeignet sind: http://www.hereinspaziert.de/colors.htm

Und hier was die hochgelobten überteuerten angeblich speziell für die Aquaristik hergestellten Röhren betrifft im Vergleich zu herkömmlichen Röhren: http://www.hereinspaziert.de/spektren/spektren.htm

Und für die, welche das Thema Licht generell intressiert: http://www.hereinspaziert.de/projekte.htm

@ziloon

Klar ginge dies...
Sand hat einfach den Vorteil, dass Du nicht mehr mulmen musst bzw. ein weiterer Nährstoffzehrer entfällt. Bei Kies musst Du dann genau so drauf achten, dass sich nicht zu viel Biomaterie anreichert.... also entweder immer wieder mulmen oder einmal die Mühe mit der Umstellung auf Sand... ist Dein Entscheid ;-)

Ja.. ich spare nicht beim Bodengrund

Nö... das ist schon ok... aber wie gesagt... weitere Faktoren spielen halt doch auch eine Rolle wie z.B. NO3 ist nicht immer böse und auch ein Dünger.

Also nochmals... je stärker das Licht, desto mehr muss man sich um die Nährstoffversorgung der Pflanzen kümmern... da kommste jetzt bei T5 einfach nicht rum... diese leidliche Erfahrung muss ich jetzt auch mit T5 machen, wenn ich die gewohnte Pflanzenpracht weiterhin haben möchte. Habs vernachlässigt und meine Becken sehen kurz gesagt S****sse aus. Früher reichten Fische und ab und zu mal Volldünger, vielleicht noch mit Eisen nachdüngen... NO3 schüttete ich nur bei Blaualgen hinzu aber das alles klappt nicht mehr... jetzt muss ich noch schaun ob es ja genug CO2, PO4, NO3 usw hat, denn fehlt einer dieser Stoffe ganz, dann stagniert das Pflanzenwachstum, Algen machen sich breit und ja... Beispiel: Ich muss PO4 nachdüngen :shock:, war vorher für mich unvorstellbar aber ich liess mich belehren und siehe da, tatsächlich, das war eine der Ursachen.

... und es gibt keine blöde Fragen, höchstens blöde Antworten ;-)

kannst einfach schwimmen lassen... bilden keine Wurzeln, ist ne Schwimmpflanze. Ich stecke sie gern in den Boden, weils einfach super ausschaut... aber funktioniert nur mit genügend Bodengrund

Liebe Grüsse

Angel

 

Huhu

"Osram und Co" stellen ebenfalls Vollspektrum-Röhren her. Und die kann ich auch im Baumarkt
kaufen. Nur so am Rande.

Der Link, den Angel eingestellt hat ist wirklich sehr lesenswert!
Klar, könnten Messergebnisse fehlerhaft sein. Aber ich meine eine Verkaufsbroschüre/Werbung
einer Firma als unantastbar anzusehen, ist sicher nicht der richtige Weg.
Das ist wie eine schweizer Firma, die dafür wirbt schweizer Qualität zum entsprechenden Preis
zu verkaufen aber 80% des Produktes stammt aus "Low Cost Countries".

Gruss
Rami

 

Hallo Angel

Danke für deine ausführliche Tips werde sie so gut wie es geht umsetzen...

Ich hätte noch ne frage meinst du genügt meine Neue T5 28Watt 840 Leuchte für mein aquarium? bekommen meine Pflanzen genug Licht?
ich habe das gefühl sie sind bei weit viel schwächer als die T5 mit 58 Watt..

Ps: fals du erntsest gib mir doch bitte bescheid..würde es auch bezahlen!!


Lg ziloon

 

hey Angel

Du ich hatte vor ca. 2jahre mal ne Osmose anlage bei dir gekauft..
meine frage ist muss ich jetzt mal ne Patrone wechseln? oder kann ich es noch benutzen?


mfg

 

Hi ziloon

Also ich persönlich finde 28W gar etwas dürftig, da kriegt meine 250L Becken ja mehr ;-) .. hab auch mal aus versehen ne andere Röhre bei T5 Beleuchtung rein getan und nach paar wenigen Wochen ist das Vorschaltgerät dann einfach verschmort... würde also wieder die 58Watt rein machen und wenn Du die einzeln schalten kannst halt einfach nur zwei Röhren oder so brennen lassen.

Du kriegst von mir dann Vallisnerien, wenn der Bodengrund drin ist ;-)

Bei der Osmoseanlage sollte man schon von Zeit zu Zeit die Vorfilter wechseln... man kann nie wissen, ob mal was mit der Leitung ist und dann gechlort wird... da ist dann die Membrane gleich hin und die Vorfilter sind ja so günstig... die Membrane hingegen nicht ;-)

Liebe Grüsse

Angel