Bitte um Notfallhilfe für mein Diskusbecken

Hallo Forum

Seit ich vo einer Stunde (wie jeden Morgen) nach dem Aufstehen einen Kontrollblock in mein 720 Liter AQ warf, bin ich ziemlich geschockt.
Einer meiner L333 Welse auf dem Rücken (atmete noch schwach) einer meiner Rotköpfe tot und meine Diskus standen nur regungslos in der selben Ecke.

Gestern Abend habe ich einen guten 3tel des Wassers ausgewechselt (ca alle 2-3 Wochen). Ich habe in den letzten Wochen angestrebt mein Wasser etwas härter zu machen und desswegen immer etwas mehr Leitungswasser zum UO-Wasser beigegeben.
Momentane Wasserwerte gemessen mit Tetra tröpfchen:

GH 9
KH 6
PH ca 6.9
NO2 0.3g/l
NO3 50 g/l
und CO2 ca 30g/l

jaja ich weiss das CO2 ist viel zu hoch. Das ist sicher auch mein Problem. Desswegen habe ich sofort meine Luftpumpe mit Ausströmerstein in Gang gegeben.
Das No2 habe ich bis anhin immer <0.3 g/l gehabt und auch das No3 war nach dem ww tiefer als jetzt.
Sonst habe ich immer am Abend gemessen.

Soll ich nun abwarten und Tee trinken oder soll ich ww machen? Als aufbereiter verwende ich aquatan und habe gestern auch davon reingegeben.

Besatz:
10 Diskus rot türkis
10 Platinbeilbauchfische
30 Rotkopfsalmler
10 L333
10 L134

Gruss Rolf

 

Ohh nein...
Den Grund für den NO2 Anstieg habe ich vermutlich gefunden...dreim meiner L134 habe ich soeben herausgenommen :-(

 

Hallo

Hast du seperat zum WW auch den Filter ausgewaschen?
1/3 pro 2-3 Wochen ist sehr Mager. Man sollte 1/3 pro Woche oder 1/2 pro 2 Wochen wechseln weil sonst die Keimdichte steigt und steigt.

Ich empfehle dir 50-90% des Wassers sofort zu wechseln und einen genaueren no2 Test zu organisieren. Allse ab ca 0,1mg/l ist giftig. Sofern es wirklich no2 ist.
Du musst nun künstlich den Nitritwert senken. D.h. jeden Tag mind 50% Wasser wechseln bis der peak zu Ende ist.

Viel Glück

 

Mit einem Nitiritwert gegen 0,3mg/l ist doch noch von keinem Nitritpeak zu sprechen...oder liege ich falsch? Alles was ich bisher gelesen und gelernt habe sagt mir das dieser Wert noch nicht gefärlich ist für die Fische.
Dieser Anstieg ist doch auf die bereits gestorbenen Welse zurück zu führen. Und nicht darauf dass sie gestorben sind...?

Ich muss doch das CO2 so schnell wie möglich runterkriegen, mit einem ww bin ich nicht sicher ob mir das gelingt...mein PH-Controller (brauche ich nur für eine ungefähre Onlinemessung) zeigt mit an dass der PH seit der letzten Stunde um 1,1 angestiegen ist...ich werde in ein paar Minuten erneut das CO2 messen...

Nein, den Filter habe ich nicht ausgespühlt.

 

Hallo

Nitrit ist ab 0,3mg/l schon längst tödlich für Fische
co2 kannst du mit Luftsprudlern schnell rausbekommen. Am besten mit so einer langen Leiste über die gesamte Beckenlänge austreiben.... Ich hoffe du machst deinen WW mit abgestandenem Wasser. Frisches Leitungswasser hat einen extrem hohen co2 Anteil.
Es besteht einfach ein grosses Risiko dass das Problem auf Nitrit umschweift...

1. Möglichkeit
co2 zu hoch
Welse gestorben
Nitrit

2. Möglichkeit
co2 zu hoch
Sauerstoff zu niedrig
Nitrit
Welse gestorben

 

Hallo Darko/Dani

Kannst du das irgendwie belegen, das ich jede Woche soviel Wasser muss?
Ich habe unter anderem ein 780l-Becken, da werden alle 3-5 Wochen ca. 20-25% gewechselt. Und es muss ja ein echtes Wunder sein, das mir da in den ca. 2 Jahren, seit das Becken so läuft, nicht alle Fische gestorben sind...

Ebenfalls bedenklich ist deine Aussage, dass alle Nitritwerte über 0,1% als giftig zu bezeichnen sind.
Und die Aussage dass alle Werte über 0,3% schon längst tödlich ist, stimm definitiv nicht. Es ist sicher so, das ein Wert über 0,3% eine Reaktion erfordert weil er überhöht ist, aber das ist noch kein absolut tödlicher Wert. Schade, dass hier so eine übertriebene Panikmache betrieben wird, das hilft sicher keinem Aquarianer, der sachlich fundierte Hilfe sucht.

Gruss
Stefan

 

Hallo

In jeder Literatur und auf jeder Plattform steht dass Nitrit ab 0,1mg/l giftig und ab 0,8mg/l absolut tödlich ist (0,3 auf mehrere Tage auch). Die Frage ist nur ob sein Test es nicht genau anzeigt oder Tatsächlich Nitrit vorhanden ist bzw steigt/gestiegen ist.. Dieser wird weiter steigen wenn die Bakterien zu wenig Sauerstoff haben. Und er kann verdammt schnell steigen. Die Frage bleibt halt nur ob der Anstieg falsch gemessen wurde oder der Test die ungenauigkeit zeigt.


Zum WW:
Genau das gleiche zum WW. Bakterien und Keime vermehren sich rasend. Wenn man dazu noch Fische hält die stark auf Keimdichte reagieren kann es schnell Mal zu einem Ausbruch von Krankheiten kommen. Um das zu verhindern sollte Man alle 2 Wochen etwa 40-60% gewechselt haben.
Je nach Besatzdichte sinkt dann die Keimdichte oder bleibt stabil. Sie darf keines Falls stetig steigen. Wenn er nun einen Tank mit abgestandenen Wasser zum wechseln hat kann er sowohl einen möglichen Nitritanstieg verhindern, als auch den co2 Anteil senken. Es darf nur nicht frisch ab der Leitung kommen. Ab ca 40mg/l co2 können Fische dran sterben. So ein hoher Anteil bestätigt meist einen Sauerstoffmangel.

Das sind keine "Ansichtssachen"... "Panikmacherei"
Das sind z.T. wissenschaftlich belegte Fakten wie auch Erfahrugen die Man in 10 Jahren sammelt.

 

Hallo Stefan

Glaub Darko, ist alles genau richtig.

Als Welsmensch kann ich sagen, dass die Welse sehr sauerstoffbedürftig sind und aber auch sehr schnell auf zu hohe CO2 Werte reagieren.

Wo mir gelegentlich eine fette Apfelschnecke in eine Welshöhle abgekratzt war (halte deswegen keine mehr), haben die Welse sofort auf Nitrit reagiert.
Und das auf Werten tiefer als 0,1 !

Welse reagieren auch schnell auf belastestes Wasser.

Ich tippe darauf, dass deine L134 wegen zu hohen CO2 gehalt hops gegangen sind. Danach Nitritprobleme, und hast du die Probleme entdeckt.

Gruss
Line

 

Salü zäme

@ Rolf

Was gibt es für einen Grund das Wasser für Deine gehaltenen Fische aufzuhärten? Die mögen ja alle sehr weiches Wasser.

Beim Wasserwechsel würde ich Dir auch vorschlagen mehr zu machen, wie von Darko beschrieben. Die Fische werden es Dir danken.

Welchen Nitrittest verwendest Du? Nitrit sollte eigentlich nicht nachgewisen werden können. Schon kleinste Mengen sind schädlich für die Fische. Wenn sie nicht gerade sterben, können sich doch auch Langzeitschäden einstellen.

Also sofort einen grossen Wasserwechsel vornehmen, um den Nitritwert runterzubringen.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

@ Bruno

Das Wasser möchte ich gerne etwas härter weil der mir der PH immer weiter runter gerutscht ist.
Da ich lange Zeit eine Wasserhärte von GH 5 und KH 3 gehabt habe um eben den PH etwas runter zu bekommen.
Das ist mir auch gelungen.
Ich denke weil das AQ am Anfang selber noch nicht so viel CO2 selber produziert (Ist nun seit etwa 1.5 Jahren in Betrieb)
Das passiert nun vermutlich etwas zu viel.
Die Diskus habe ich seit Juni drin.
Ich mache nun einen ww von 1/3. Mehr liegt bei meiner UOA nicht drin... werde ev heute Abend oder so einen weiteren machen...

 

@ Darko

Richtig das mit dem CO2 im Leitungswasser sehe ich auch so...Das UO Wasser ist Immer abgestanden.
Allerdings verschneide ich es mit warmem wasser aus dem Boiler um auf die Temperatur zu kommen...

Frage:
Wurde denn der PH nach einem ww nicht extrem fallen wenn bei mir wirklich so viel CO2 in der Leitung wäre?

Ich danke für jeden Tipp!

@ Bruno
Ich verwende den tröpfchentest von Tetra

 

Hoi

Das Wechselwasser kann ruhig 18-20°c kalt sein. Das regt die Fische sogar an zu laichen Regenzeit halt.
Ich wechsle mit Absicht jede 2. Woche mit kaltem Wasser.

 

Salü Rolf

Also wirf den Tetra-Test in den Müll wenn er nicht unter 0.3 Nitrit anzeigen kann. Nimm den JBL-Nitrit Test. Der löst feiner auf und zeigt auch 0 an.

Der pH wird Dir bei regelmässigem Wasserwechsel nicht ins Bodenlose absinken. Du könntest also das Mischungsverhältnis gleichbehalten wie früher.

Wäre es vielleicht möglich auch das temperierte Wasser vor dem Gebrauch abstehen zu lassen. Dann gast es aus und der pH-Wert stellt sich auf einen normalen Wert von vielleicht ca. 7.5 ein.

Hast Du viele Pflanzen im Becken, dass Du mit CO2 arbeitest? Ginge es nicht auch ohne?

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Ich arbeite nicht mit CO2.
Anfang dieses Jahres noch eine CO2 Anlage dran. Aber da ich jetzt plötzlich immer zu viel (ca. seit März) im Wasser habe benutze ich anstelle der CO2 Anlage nun eine Sauerstoffpumpe um das überflüssige auszuspühlen.
Eigentlich möchte ich mein CO2 nicht über 18mg/l haben.

Ich habe schon einige Pflanzen (Cryptocoryne, Echinodorus, Jawa-Moos usw...aber dieser Besatz hat sich schon lange nicht mehr verändert.)

 

Rolf

Ah, ich dachte das nur wegen dem pH-Controller!

Dann ist ja gut.

Hoffen wir mal, dass es keine weiteren Ausfälle mehr gibt.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Ich habe nun den Nitrit nocheinmal gemessen.
Dieser ist nun mit dem Tetra tröpfchen nicht mehr nachzuweisen.
Was ich dessweiteren herausgefunden habe:
Wie erwähnt verwende ich den aquatan Wasseraufbereiter.
Da dosiere ich immer von meinem 5L Kanister in einen kleinen Massbecher.
Dieser hat nebst einer Skala für ml auf der anderen seite eine Skala für Mehl (in Gramm)...wenn ich gestern die Skala für Mehl erwischt habe würde das bedeuten dass ich die doppelte Menge an aquatan ins Wasser gegeben habe. Und ich bin mir momentan sehr unsicher welche Skala ich wirklich genommen habe da ich etwas in Eile war...kann man wirklich so blöd sein? :cry:
Ist jemandem schon etwas ähnliches passiert?
Besten Dank für Eure bisherige Unterstützung!

 

Hoi Rolf

wofür gibst Du überhaupt Aquatan?
Ich geb seit 20 Jahren nichts dergleichen und meinen Fischen gehts gut.
Am Diskusbecken läuft bei mir eine UV-Lampe, ich finde das viel gescheiter.

Gruss
Heinz

 

Hi

Keine Panik betr. Aquatan. Das ist so berechnet, dass Du die 3-fache Menge nehmen könntest und den Fischen schadet dies nicht (es kostet Dich einfach mehr Geld);-)

Hast Du schon mal den Kupfertest gemacht? Da reagieren u.a. Welse auch sehr heikel drauf. Habe da nur einen Verdacht, weil Du vom Boilerwasser schreibst!!! Weiss halt nicht ob Aquatan auch Kupfer bindet???

Ansonsten bei Deiner Fischmenge (sind ja nicht wenige)würde ich Dir auch dringend anraten jede Woche einen Teilwasserwechsel von 1/3 zu machen. Klar gibt es Leute die sehr wenig Fische in einem gr. AQ pflegen, welche dann nur alle 2-3 Wochen einen Teilwasserwechsel vornehmen und das ist ok. Mit wöchentl. WW ist man auf der sicheren Seite

Betr. PH die ständig sinkt ... das verwirrt mich etwas! Wie kann das sein ohne CO2-Anlage? Torfkanone:gruebel:? Selber verwende ich auch Osmosewasser und in manchen Becken GH 4-5 KH 1-3 und trotzdem PH von mind. 7 - 7,6:shock: Ausser ich schmeisse Torf rein, dann komme ich in den sauren Bereich, aber nicht tiefer als 6.8.

L.G: Sonja

 

Hallo Rolf

Eigentlich ist das Ganze ja noch glimplich abgelaufen.

Meine Vermutung:
Hoher CO2 Gehalt und evtl. tiefer Sauerstoffgehalt haben zu den Problemen geführt.
Nitritanstieg gemessen 0,3. Kann aber kurzfristig auch noch höher gewesen sein.Könnte auch mit CO2 zusammenhängen.
Gegenmassnahme mit Luftsprudler ist sicher richtig.
Einen zusätzlicher Wasserwechsel würde ich aber auch noch empfehlen.

Warum so ungewöhnlich hoch? Vermutungen!
Viele Fische wenig Pflanzen?
AQ gut besetzt mit rel. grossen Fischen. => Nährstoffreiches Wasser?
Deshalb auch viele Backis im Filter und Wasser?
Tiere und Backis atmen CO2 aus.

Dies und der hohe Nitratwert zeigen , dass wahrscheinlich zu wenig Wasser gewechselt wird. (meine Meinung)
Geht mit der Zeit gegen Altwasser.

Ph sinkt ab
Um auf einen Ph unter 7 zu kommen, muss man normalerweise die Kh auf ca 1 - 2 absenken.
Ph 6,9 bei Kh 6 ist aber bei CO2 30 nicht besonders erstaunlich.

Ich würde nicht die Kh erhöhen, sondern unbedingt den CO2 Wert drücken.

Hmm, vielleicht solltest Du kleinere Kontrollblöcke hineinwerfen.
Sorry, das konnte ich mir jetzt doch nicht ganz verkneifen.


Gruss, Fritz

 

Hallo zusammen,
Ihr könnt jetzt lachen,aber was ist ein Kontrollblock :shock:?Ich habe das noch nie gesehen und gehört;-).
Danke im Voraus für eure Erklährungen.