Sorgen mit Skalare

Hallo Zusammen

Wir haben seit 9 Monate ein Aquarium (180 L).

Zur Zeit haben wir noch 2 Skalare, 6 sterbei, 2 Welsen, 7 Zitronensalmer.
Seit März haben wir 2 Plattys und 2 Glühlichtsalmer verloren:cry:

Seit 3-4 Wochen verhalten sich die 2 Skalare komisch, sie streiten sich
immer wieder. Ich glaube, dass sie geschlechtsreif werden oder schon sind. Einer hat so wie eine Beule auf dem Kopf, sodass wir dachten er wäre wahrscheinlich männlich, der andere ist kleiner und feiner, wir meinten es wäre viell. weiblich, siehe Bilder.
Jetzt wo sie ziemlich deftig streiten (sie jagen sich) denken wir eher, dass sie beide männlich sind.

Der Skalare mit der Beule hat auch noch wie eine Verletzung an der unter Lippe.
Wir waren letzte Woche im Zoogeschäft, eine grosse Hilfe waren sie nicht.

Habt Ihr auch solche Erfahrungen gehabt?
Sollten wir die 2 Skalare trennen?

Ich freue mich auf einen Erfahrungsaustausch.


Beste Grüsse
Blaise

 

Sali Blaise

Ich finde dein Becken etwas zu klein, vorallem mit den anderen Fischen.
Ich persönlich kenne Z.salmler nicht, aber die meisten Salmler sind doch sehr quirlig und können Scalis auch stressen wenn nicht genug Rückzugsmöglichkeiten hat.

Scalare zicken gerne mal, aber so wie du es beschreibst ?

Haben sie sich als Paar "gefunden" oder hast du sie einfach "zusammengebracht" ?

Haben sie genug Rückzugsmöglichkeiten ? Z.B. Pflanzen, hohe Hölzer, sowas in der Art....

Gib bitte :

Masse AQ Lx B x H
KH
PH
GH
und evt. No2
- Werte
an

Das mit der Beule kann ich nicht beurteilen, hatte ich noch nie. Es gibt aber bestimmt Scalarexperten welche mehr wissen

Lg Antje

 

Hallo Blaise,

Nun 180 Liter sind wirklich etwas wenig für ein Skalar päärchen. Oder zumindest wirklich unterste Grenze. Da muss man wirklich viel mit der Einrichtung machen (Verschiedene Rückzugsmöglichkeiten, Pflanzen verstecke, Schwimmraum usw. )

Die Art Skalare die Du hälst werden auch nicht ganz so hoch mit den Flossen wie andere. Aber nichts desto trotz können sie, (müssen aber nicht) eine höhe von 15- 20 cm bekommen. Der eine SKalar bei dir scheint mir allerdings ein Tumor oder sowas zu haben. Diese Bäule am Kopf ist meiner Meinung nach nicht normal. Was jetzt bei Dir Männchen oder Weibchen ist kann ich Dir schlecht sagen, da man es bei Skalaren andeutungsweise am Äusseren erkennen könnte, aber die 100% Sicherheit erst beim ersten mal Ablaichen bekommt.

Die Tatsache, dass sich aber deine zwei so heftig jagen erscheint mir so, dass sie sich bestimmt auch nicht zu einem Päärchen finden werden. Wenn schon skalare im 180 Liter sein "müssen" würde ich mich dann eher mal umschauen, ob ich ein paar finde, dass sich schon zusammengefunden hat. Das würde sich auf die Fläche von Aquarium auch harmonischer auswirken und vorallem wäre es insgesammt natürlich eine ruhigere Sache. Deine würde ich versuchen zu vermitteln, obwohl der mit der Bäule wird es wohl schwer haben.

LG

Chris

 

Hoi Blaise

Zu Deinem Besatz:

2 Skalare
6 Sterbai
2 Welse
7 Zitronensalmler
noch wieviele Platys? (Du schreibst nur, dass 2 gestorben sind ... aber wieviele hast Du noch)
Wieviele Glühlichtsalmler hast Du noch? Denke nicht, dass ihr nur 2 Stk. gekauft habt und die dann gestorben sind?

Vor 3/4 Jahr, als noch alle Fische klein/jung waren, war das sicher ein guter Fisch-Besatz. Die Skalare werden ja sehr klein verkauft und da ist ein 180 l AQ ein Traum für diese Fische. Zoofachgeschäfte empfehlen Skalare in 180 l AQ und meinen noch: Da haben Sie ein schönes, grosses AQ und da passen 2 Skalare wunderbar rein;-)

Wenn man aber weiss wie gross Skalare ausgewachsen aussehen, dann würde man die Skalare nicht unter 300 l halten. Ich habe eine schwarze Skalarendame, welche ich bis vor kurzem im 754 l hielt. Da ihr über 8-jähriger Partner starb, setze ich sie in ein 450 l (1.5 m Kantenlänge und 55 cm hoch) zu einem Solo-Skalarburschen. Ich habe immer noch das Gefühl, dass die schwarze Skalarendame zu gross ist für das 450 l, denn wenn sie ihre Flossen senkrecht aufstellt, misst sie von Flossenspitze zu Flossenspitze 28 cm:shock: Ok wenn sie schwimmt, "klappt" sie die Flossen schräg nach hinten Zum Glück werden nicht alle Skalis sooo gross. Deine sehen mir nicht so gross aus (vermutl. noch nicht ausgewachsen). Wie gross ist denn der Durchmesser vom Körper Deiner Skalis?

Betr. Geschlechtsunterschied: Diesen zu bestimmen anhand der Stirnform ist nur ungenau möglich. Es gibt Weibchen mit leichtem Buckel und Männchen mit praktisch keinem Buckel. Vom Verhalten kann man da eher abschätzen wer was ist. Definitiv, wenn dann die ersten Eier da sind:-D
Nun das Verhalten Deiner Skalare zeigt klar, dass sie bereits geschlechtsreif sind. Es ist bei Skalaren nicht unüblich, dass die Fetzen fliegen, resp. Flossen zerfetzt werden und das auch bei Päärchen. Bis vor kurzem hatte ich ein Skalipaar, welches soooo lieb miteinander umgegangen war. Nun ist die schwarze Skaliwitwe mit einem jungen Naturskalarburschen zusammen und da bin ich echt erschrocken wie die schwarze Skalidame zerfetzt wurde (die langen Flossen eingerissen und der Flossensaum gezackt sowie am ganzen Körper fehlten einzelne Schuppen). Ich wusste es ja von Bekannten, die mir solche Geschichten erzählten ... aber es sah schon heftig aus. Gesehen habe ich das Gejage nie ... im Gegenteil sie schwammen immer zusammen herum:-o Aber ich sitze ja auch nicht den ganzen Tag vor dem AQ. Auf alle Fälle waren dann auch Eier da ... dass die nicht verpilzen und v.a. wegen den schlimmen Flossen der Skalidame, gab ich einen Seemandelbaumblättersud (sehr zu empfehlen bei Verletzungen) ins Becken. 3 Tage später sah die schwarze Skalarendame wieder wunderschön aus. Kaum zu glauben ... den Flossen sah man nichts mehr an und die fehlenden Schuppen waren nachgewachsen:-D

Du siehst ... Skalare gehen nicht so zimperlich um miteinander. Bei Deinen kann es durchaus auch noch die Pupertät sein.

Aber mit einer guten Beckenstrukturierung kannst Du schon Zonen schaffen, wo sich der eine Skalar zurückziehen kann.
Kannst Du noch ein Foto reinstellen, wo das gesamte Aquarium sichtbar ist. Da können wir Dir besser Tipps geben was Du noch machen könntest.

Wenn das Gejage aber immer weiter geht und der eine Skalar nicht mehr zum Fressen kommt, sondern sich nur noch versteckt, dann würde ich den dominanteren Skalar, vermutlich der mit dem riesen Buckel (oder ist das mehr wie eine Blase gefüllt mit FLüssigkeit?) auf der Stirne, in ein grösseres AQ weitergeben zu sicheren Skalarweibchen. Zu dem Soloskali dann ein kl. Weibchen suchen od. diesen auch in ein grösseres AQ zu Weibchen geben;-)

L.G. Sonja

 

Hoi

Zuerst Mal.

Skalare kann man als Pärchen auf 180l halten. ABER es gibt Punkte die erfüllt werden müssen.
- Beckenhöhe 50cm
- Schwimmraum vorne
- Verstecke wo sie sich auch ganz verstecken können (ausgewachsen)
- und vorallem: harmonieren.

Wenn 2 Skalare sich immer in die Haare kriegen brauchen sie enorm viel Platz. Und vorallem können sie in der Brutzeit extrem agressiv werden. Ich hatte auf 300l 2 Pärchen. Diese haben sich so gezofft dass mein jetziges Weibchen der Kiemendeckel rechts komplett fehlt. Trotz Verstecken und Grösse.

Im Klartext empfehle ich dir beide abzugeben (beste Variante)
oder einen abzugeben und es mit einem anderen zu versuchen (nur wenn dein Becken 50cm hoch ist)

Zu dem Buckel:
Ich hatte schon einige Skalare, habe auch sehr viele schon gesehen. Aber so einen "unnatürlichen" Buckel noch nie. Vorallem mit so einer Färbung. Sieht mir mehr nach einer Blutansammlung bzw Flüssigkeitsansammlung aus. Vielleicht melden sich dazu noch andere zu Wort.

 

Hallo Z'samme

Danke für Eure Antworten.
Zuerst sende ich ein Bild vom ganzen Aquarium. Ich werde probieren alle Eure Fragen zu beantworten
Ich denke es hat eher zu viel Planzen und zu wenig Platz zu schwimmen.
So gross sind die Skalare noch nicht, werden sicher noch wachsen.
Meine Idee war es schon irgendwann einen 300 Liter zu kaufen, aber erst nächstes Jahr.

das Aquarium ist 100 x 40 x 50 cm.
Die Wasserwerte waren von Anfang an fast immer gut. pH und GH sind sicher etwas zu hoch
pH: 7,5 - 8
GH: 9-10
NO2 und NO3 sind immer im grünen Bereich.

Ich habe auch gedacht, dass diese Beule nicht normal ist, aber im Internet habe ich nichts darüber gefunden, in Fachbücher auch nicht und im Zoogesch. hatten sie so was auch noch nie gehört/gesehen.

Wir hatten am Anfang 3 Plattys, jetzt nur noch 1. Sie hatten so viele
Babys, dass wir sie in ein 60 Liter Aquarium umgesetzt haben.

Die Glühlichtsalmler waren einen Fehler vom Zoohandel, denn ich wollte 10 Zitronensalmler. Zu Hause haben wir gemerkt, dass 2 Fische anders waren...

Ich weiss zur Zeit noch nicht ob ich die 2 Streithähne trennen sollte oder noch abwarten, dass die Pubertät vorbei ist :-D

Jedenfalls danke ich Euch herzlich für die interessante Kommentare.

Bis bald, Gruss
Blaise

 

Hoi

Ich habe mich ein bisschen im Netz informiert und mittlerweile siehts mir persönlich mehr an ein Geschwür, Flüssigkeitsansammlung oder Tumor aus. Oft leben die betroffenen Fische nicht lang wenn nichts gemacht wird. Du musst dich drauf achten dass seine Augen noch gesund sind und er frisst. Wenn er blind wird und nicht mehr frisst solltest du ihn erlösen (Falls es kein natürlicher Buckel ist)

Ansonsten kanns du es ihm mit Seemandelbaumblätter helfen. Bei der Beckengrösse kann ein Pärchen gut gehalten werden. Aber sie müssen halt auf einander abgestimmt sein

Ansonsten google selbst Mal nach Tumor / Beule / Geschwür an Zierfischen.

 

Hoi Blaise

Na das sieht doch ganz gut aus. Um noch eine zusätzliche Rückzugsmöglichkeit zu schaffen, würde ich von den Riesenvallisnerien in der Mitte hinten 1-2 grössere Ableger rechts vor den schwarzen Innenfilter setzen, aber so, dass die Pflanzen hinterschwimmbar sind. Das Kleine Fettblatt (die Pflanze die jetzt an dieser Stelle ist), würde ich links vor den beigen Stein setzen, wenn es dort hell genug ist, da diese Pflanze gerne viel Licht hat. Ansonsten anderes Plätzchen suchen für diese Pflanze.
Um den Fischen mehr Sicherheit zu bieten und optische Tiefenwirkung zu erziehlen, würde ich Dir dringend empfehlen eine schwarze Rückwandfolie hinter die Scheibenrückwand zu befestigen. Du wirst sehen, das bewirkt Wunder:-D

Welcher Skalar wird den mehr gejagt? Der Kleinere od. der Grössere od. ist das ausgeglichen?

Betr. Beule am Kopf des grösseren Skali... wenn dieser an der rechten od. linken Seitenscheibe des AQs schwimmt (Gesicht nach vorne), kannst Du mit einer Taschenlampe von der Seite den Skali an-/durchleuchten und von vorne leicht entgegengesetzt schauen. So solltest Du eigentlich herausfinden, ob in der Beule Flüssigkeit ist (leicht durchscheinend) od. ob es gleich aussieht wie die Körpermasse. Hoffe Du verstehst was ich meine
Wenn es tatsächlich Flüssigkeit ist, könnte man das "ausdrücken". Hatte mal einen Wels mit einer recht grossen Beule mit Flüssigkeit gefüllt. Den Wels hatte ich herausgefangen und im Netz gelassen. Dann mit einer Sterilen Spritzennadel (vom Tierarzt) seitl. 1 mm hineingestochen, Nadel raus und dann mit Zeigefinger und Daumen die Flüssigkeit herausgedrückt. Prozedur ging ca. 2 Min. Anschl. den Wels ins Becken zurück und einen Seemandelbaumblättersud ins Becken gemacht. Der Wels lebt heute noch nach über einem halben Jahr und die Stelle hatte sich nicht mehr mit neuer Flüssigkeit gefüllt. :-D

Liebe Grüsse

Sonja

 

Sali Z'ämme

Also bei dem einen Paar bei mir hab ich es so gemacht :

Ich hatte einen einzelnen ausgewachsenen Scalar und wollte nicht x holen um zu schauen was passt .
Also habe ich einen ein wenig Kleineren des anderen Geschlechts ( wusste ich ) geholt
Da flogen die Fetzen !!!!
Ich habe sie mit einer Glasscheibe getrennt und die Scheibe erst rausgenommen als es mir vorkam, dass sie sich aneinander gewöhnt hatten und nicht mehr aufeinander los gehen würden.
Hat geklappt !
Ausser dem normalen Scalarzicken leben die nun gut miteinander und haben auch schon gelaicht.
Ob es einfach Glück war kann ich nicht sagen aber versuchen kann mans ja
Nur bei meinen habe ich es gleich gemacht und die Zwei leben ja schon einige Zeit zusammen.....Ob man da noch etwas ändern kann....?

Lg Antje