Hallo zusammen

Wie schon oft erwähnt plane ich für Sommer 2011 ein grösseres Aquarium. Es soll mein 250l "ablösen".
Besatz: Diskus + Mein jetziger Besatz

Nun stehe ich vor vielen Fragen da ich das Becken so einrichten möchte dass es Jahrelang ohne grosse Umstellungen läuft und es mir etwas Arbeit abnimmt.

Die geplanten Masse:
L=200-300cm
B=60-80cm
H=60-80cm

Nun zu den ersten Fragen

Filterung:
1a) Filterung über HMF, klappt das über diese Kantenlänge?
1b) Müsste ich in 2 Ecken jeweils einen haben?
1c) Über Rückwand / Gesamte Kantenlänge Filtern?
1d) 2 / 3 Aussenfilter (Eheim)?

Beleuchtung:
2a) Es sollten Hängeleuchten sein, müssten es bei 80cm Höhe schon HQI sein?
2b) Ich lese immer wieder das Energiesparlampen eingesetzt werden, nur finde ich keine Langzeichtberichte. Taugt das was für eine solche Beckentiefe?

Das Gestell:
3a) Ich würde gern aus MDF-Platten mit einem Schreiner ein passendes Möbel bauen. Aber ich würdeauf Griffe komplett verzichten. Hat jemand Erfahrungen mit diesen Federsystem bei denen Mann nur die Türe "andrücken" muss und sie ca 5cm aufgeht. Wirkt sich die Vibration / Druck stark aufs Aquarium auf? Ich kenne das System nur von unsrer Küche und da springt das ganz schön fest.
3b) Gibt es alternative Systeme?

Damit es kein Chaos gibt belasse ich es Mal bei diesen Themen und stelle später die restlichen (gefühlten 5000) Fragen.
Ich hatte Aquarien bis 300l. Aber ich will kein "dahin-gestelltes-Aquarium" auf Standardmöbel. Das grosse soll als integrierte Einheit im Wohnzimmerdesign stehen. Vielleicht versteht jemand diese Aussage. Dabei gefällt mir das Aquarium von Bruno Hauri sehr (http://aquarium.ch/forum/showthread.php?p=462620#post462620)

Ausserdem würde ich gern Arbeiten wie Wasserwechseln etc vereinfachen. Aber ich denke dazu reicht ein langer Schlauch und ein Fass mit Tauchpumpe.

Edit: Ich werde demnächst paar Ideen hochladen als 3-D Modelle.

 

hallo darko,

suche mal nach "tiptec" oder "servodrive". sei es in der küchenmöbelbranche oder badezimmer hat es immer mehr möglichkeiten. bei den kehrichtmöbelauszügen benutzt man auch "fusskick". es gibt mechanische sowie elektronische öffnungssysteme. interessant sind evtl eher die dämpfer. je nach grösse der türen/schubladen.

gruss und schönen abend

 

Salü Darko

Becken:

Ich würde bei der Beckenhöhe nicht über 60 cm gehen. Bei 60 cm reicht noch 12mm Glasstärke. Darüber muss mit 15mm resp. mit 19 mm gerechnet werden und das wird sehr teuer. Und das handling im Becken (o.k. ich weis nicht wie gross Du bist) wird relativ schwierig. Denn die Länge eines Armes wird zu kurz sein, um 80 cm tief in's Becken zu gelangen. Also lieber grössere Grundfläche wählen. Das nützt den Fischen mehr. 80 cm Breite finde ich gut.

Filterung:

Filterung über HMF funktioniert ganz bestimmt. Dies kann über einen oder auch zwei in den Ecken betriebene Filter vorgenommen werden. Auf eine Länge von 300 cm wirst Du wohl gezwungen sein, zusätzlich Strömungspumpen einzusetzten, da es die HMF's nicht schaffen werden, eine Strömung über die ganze Beckenlänge zu erzeugen.
1c ist natürlich auch möglich, wenn Du eine Rückwand planst. Auch 1d ist möglich. Hier musst Du einfach die Entscheidung treffen, ob Du lieber Aussen- oder Innenfilter haben möchtest. Wenn das Becken aber 80 cm tief ist und Du eine Rückwandfilterung einbaust, dürfte das Handling vielleicht auch nicht ganz einfach werden, je nach dem wie diese Filterung gestaltet wird. Die Filterung hängt natürlich auch vom geplanten Besatz ab.

Beleuchtung:

Bei 80 cm Beckentiefe, wenn überhaupt, kommen wahrscheinlich nur noch HQI-Leuchten in Frage. Sonst hast Du am Boden kaum mehr Licht. Kommt natürlich auf die Einrichtung an, ob Pflanzen eingebracht werden oder eben nicht. Ich habe keine und beleuchte mein Becken mit 60 cm Höhe ebenfalls mit HQI. HQI hat einfach den Vorteil, dass es im Wasser schöne Kringel gibt. Dies erzeugt keine andere Lichtquelle.

Zum Möbel:

Ich habe am Untergestell ebenfalls Türchen ohne Griffe. Allerdings sind bei mir nur die Topfbänder gefedert, welche die Türchen einfach automatisch ganz schliessen. Ich habe keine Dämpfer montiert. Es gibt aber auch Topfbänder mit Dämpfer. Die Türchen können leicht auch ohne Griffe geöffnet werden, da die Federstärke der Topfbänder nicht allzu gross ist. Bei mir werden die Türchen einfach an den Kanten von Hand geöffnet, ohne Drucksystem. Du kannst aber auf der Türanschlagseite auch Dämpfer montieren lassen. Dann gibt es beim Schliessen der Türen keinen Schlag. Ich habe die Türchen aber auch schon "schletzen" lassen, ohne dass die Fische darüber erschrocken wären.

Übrigens gibt es Topfbänder in 1'000'000 Ausführungen. Schau mal bei "Grass" oder "Blum".

Hoffe, dies hilft Dir schon mal ein wenig weiter.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hoi Darko

ich hab ein 200 x 70 x 70 AQ
Ich würde auch nicht höher gehen, weil Du dann gleich ein Vollbad nehmen kannst, wenn Du etwas am Boden machen musst.
Ich hab einen Unterschrank-Filter und zwei Aussenfilter laufen.
Das, weil der Unterschrank-Filter in der Mitte ist und zuwenig Strömung erzeugt.

Ich hab das AQ da bestellt.
Gruss
Heinz

 

Mein Favorit ist im Moment: 200x80x60 oder 180x80x60
Je nach Bodenlast.

Ich habe bisher nur sehr gute Erfahrungen gemacht mit Eheim Aussenfiltern. HMF macht mir nur wegen der Strömung sorgen. Was ist wenn ich sie mit Pumpen statt mit CZ-Luftheber betreibe? Das mit Rückwand fällt definitiv weg, wenn da mal was streikt gibts ein Chaos. Das Becken soll nicht überbesetzt werden. Geplant ist eine Gruppe Diskus von ca 6-10 Stk + L-Welse + Corys

Mir gefallen die HQI auch sehr. Ist Strom und Instandhaltung teurer als Röhren? Wenn ich logisch überlege könnte es sogar billiger sein als Röhren auf dieser Länge / Breite. Ein paar Pflanzen solltens schon sein, aber nichts extrem Anspruchsvolles. Anubia, Echis, Vallis etc. Ausserdem würde ich gerne Dimmen können weil es mir Mittlerweile Leid tut meine Fische zu beobachten kurz nachdem Licht an / ausgeht. Wieviele Watt gesamt wären nötig? Auf wie viele Brenner aufgeteilt? (2m Kantenlänge)

Ich habe eigentlich geplant die Türen bündig zum Möbel zu machen, das nichts zum greifen bleibt. Ich kenn es halt nur von den 0815 Möbeln dass die Fische zucken / erschrecken wenn die Tür zugeschletzt wird. Aber ich denke dass sich bei 1000kg Masse die Vibrationen nicht weit verbreiten.

 

Salü Darko

Filterung:

Das spielt keine Rolle, denn Massgebend ist einzig der Durchsatz, und der bleibt ob mit tschechischen Lufthebern oder einer Kreiselpumpe gleich. Durchströmung 5 - 10 cm / min. EHEIM-Aussenfilter sind natürlich aber eben so Klasse. Sicher sehr gute Qualität.

Beleuchtung:

HQI wird sicher teurer als z.B. T5 sein. auf diese Beckenlänge bräuchtest Du wahrscheinlich zwei Brenner ? 150 Watt. Es gibt aber Leuchten, die beides kombinieren.
HQI kann normlerweise nicht gedimmt werden. Mit einer Kombination von T5 und HQI hättest Du aber verschiedene Möglichkeiten (auch dimmen). Schau mal bei Giesemann, sind aber nicht die billigsten. Die können offenbar neuerdings auch HQI dimmen. Eine der geilsten Leuchten mit HQI, T5 und Mondlicht, aber sauteuer:

http://www.giesemann.de/60,1,,.html

Unterschrank:

Wenn die Türen nicht vorstehen werden, bleibt Dir wahrscheinlich nichts anderes übrig, als ein Drucksystem zu montieren, oder aber Du machst Grifflöcher in die Türen. Abgesehen davon gibt es auch Muldengriffe bei denen nichts vorsteht.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hoi Bruno

Halten wir also Fest: 2 x HMF-Eckfilter + Strömungspumpe oder 2 - 3 Aussenfilter (Siporax/Matte)

Mir ist es sehr wichtig dass ich 2 Filter habe die ich abwechselnd auswaschen kann.

Die Investition wird bestimmt teurer. Aber wir haben im Keller noch einen Balken stehen mit 2 x 150 W + 2 Röhren (Müsste ich schauen welche Art) + Schaltung zum Dimmen der Röhren. Der Balken ist ca 140cm lang. Jedoch Weiss mit Gelbstich (Ursprünglich in einer Wohnung mit 2 Rauchern)
Müsste Mal testen ob das Ding noch läuft und sonst halt umgestalten. Ist ja immerhin bald 10 Jährig.

Edit: Ok hat sich erledigt. Der Balken wurde von meinem Dad vor paar Wochen entsorgt...

Ansonsten bleiben wir nur bei HQI ohne zusätliche Röhren

Gut dann werdens wohl doch Türgriffe die zu den restlichen Möbel passen. Sonst bestell ich genau diese als Ersatzteile noch Mal

Vielen Dank schon Mal

 

Salü Darko

Ich sehe schon, hier ist auch Geschmack gefragt. Ging mir auch so. So ein Ding sollte auch zum Rest der Wohnung passen.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hoi Darko

eine optisch ansprechende und auch praktische Varianten sind bündige Griffleisten wie z.B. hier zu sehen http://www.ibmoebel.de/_pics/857/S_5.jpg

Betreffend Unterbau kann ich dir Sascha Bitterli (User suschi3) empfehlen.
Er ist nicht nur Aquarianer sondern auch gleich noch Küchenbauer ;-)
http://www.aquarium.ch/index.php?threads/15169


Gruess Chrigel

 

Hoi Chrigel

Nagut das sieht natürlich auch sehr elegant aus.
Müsste ich mal im Obi oder so anschauen und skizzieren.


@ Bruno

Wie gesagt, ich hab seit ich 12 bin Aquarien, diese Wechseln immer. Grösser, Kleiner, Grösser... etc
Nun will ich den Traum erfüllen den ich schon mit 12 hatte. 1 grosses Aquarium mit Diskus. Und wie gesagt, ich mag keine Aquarien die so "hineingestellt" aussehen. Dagegen solche Becken wie du hast (auch das Zuchtregal) oder das alte Aquarium von Dragonfly (In Wand eingebaut) ... Es kostet einen riesen haufen Geld, es soll Jahrelang bleiben. Dann soll es wenigstens auch in die Wohnung integriert werden
Und ganz ehrlich... ich bin bereit noch 1-2 Jahre zu warten wenn ich dafür sicher bin, dass es wirklich so realisiert wird, wie ich es mir vorstelle. Ein Luxus-Part halt, teuer - elegant - Hingucker

 

Hallo

EDIT: habe erst jetzt gesehen, dass du die Filterfrage bereits geklärt hast... sorry, lasse nachfolgendes jetzt aber doch stehen:

Ich habe bei meinem 300x80x60cm - Becken zwei grosszügig dimensionierte HMF-Reaktoren ins Becken an die Rückwand (dünne Slimline-Rückwand) gestellt und das jeweils links und rechts in den Ecken. Mit Pflanzen, Gstein etc. kann man diese HMF etwas verdecken, doch mit der Zeit siehst du die "fast nicht mehr".

Nö, musst du nicht, in den Ecken mit HMF arbeiten reicht.

Wäre mir rein aus sicherheitstechnischen Gründen viel zu heikel, denn wenn der Filter leckt (egal welche Marke, das kann passieren), dann hast du die Badewanne mehrfach am Boden schwimmen. Falls ein HMF aussteigt (bzw. allenfalls die Luftpumpe oder der Strom), dann passiert diesbezüglich gar nichts.

Zu den Beleuchtungsfragen kann ich wenig sagen, da ich keine offenen Becken mit Hängelampen betreibe, ebenfalls habe ich keine Erfahrung mit der Frage bezüglich dem Möbel.

Diese Aussage kann ich gut nachvollziehen. Nebst der Optik einfach nicht die Sicherheit vergessen. Auch wenn zb. ein Filterbecken eine Top-Filterung sein kann oder ein Aussenfilter "reizt", ich empfehle eine Innenfilterlösung und dabei hauptsächlich den HMF.

Absolut... natürlich kann man sowas aufwändig automatisieren und weiss ich nicht was alles, aber an sich tuts auch ein Schlauch (allenfalls mit einem gebogenen Filterrohr ergänzt) und eine Tauchpumpe.

 

wenn du magst schick mir mal ein grundriss sndicht vom raum und die ca masse vom möbel. ich kann dir ein paar versch. möglichkeiten zeichnen. (mit küchenmöbel) mit der perspektive erkennt man schon ziemlich viel.

gruss un bon app'

 

Hoi

Wir hatten in unserer Familie schon X Eheim Aussenfilter und eigentlich noch nie Probleme. Daher vertrau ich denen auch. Was mich aber an dieser Variante stört ist ganz einfach der Preis.

HMF vllt 250-300SFr
Aussenfilter vllt 600-1200SFr

Deshalb bleibts beim Favorit HMF.

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Ich höre oft das Reaktoren Mulmsammlungen bilden wenn sie in einer Ecke / an einer Scheibe stehen. Ist dieser Effekt sehr stark? Müsste man Reaktoren mit einem gewissen Mindestabstand von Ecke/Scheibe positionieren?

 

Das ist klar, wenn du selber positive Erfahrungen mit Aussenfiltern gemacht hast, dann vertraust du auch darauf, ist normal. Ich habe selber aber negative Erfahrungen gemacht (auch mit Eheim) und habe einige Kunden, die deswegen umgestiegen und glückliche HMF-Anwender sind, also auch da eine Bestätigung.

Natürlich, der Preisvorteil ist auch da, den habe ich nicht mal erwähnt... :-D

Ein richtiger HMF-Reaktor steht nie ganz an der Scheibe, da der Fuss eine Glasscheibe ist, die etwas vorsteht und so ergibt sich so oder so etwas Abstand zur Scheibe. Ich platziere die Dinger immer so, dass auch Fische (oder Jungfische) locker sich dahinter verstecken können (natürlich nicht 20cm-Frontosas).

Abgesehen davon musst du den Reaktor nicht genau in die Ecke "pressen", kannst ruhig etwas Abstand lassen zur Seitenscheibe.

 

Hoi

Ich habe zwar schon oft so grosse Aquarien gesehen aber habe gestern mal ausgemesen und markiert wie es stehen kann/soll und... boaaa
Im Verhältnis zur Wohnung ists riesig. "Leider" besteht die längste Wand (10m) hauptsächlich aus Glas (Terrasse, Garten). Sonst wäre ich viel flexibler

Konkret bleiben 2 Wände zur Auswahl->
Variante A:
Länge bis 180
Breite bis 80
Höhe bis 60

Variante B:
Länge bis 250
Breite bis 60
Höhe bis 60

Wenn ich jeweils das Maximum ausnutze haben sie ein Volumen von ca 800-1000l
Mir persönlich ist das mittlerweile zuviel. Mögliche Dimensionen->
Variante A1:
Länge 160
Breite 80
Höhe 60

Variante B1
Länge 200
Breite 60
Höhe 60

= ca 750l Brutto

Das Minimum was ich mir selber setze ist 500l.
Variante A1 ist momentan mein Favorit. Könnte ich mit 2 grösseren Reaktoren betreiben und 2 x HQI. Ausserdem nervt es mich eingeschrenkt sein mit der Deko (Wurzel, Pflanzen)

In meinem 45cm breiten muss ich mit Wurzeln Tetris spielen damit irgendwas reinpassen.

Des weiteren suche ich noch ein System zum Wasserwechseln. Bei 750l Brutto müsste ich 2-3 Fässer haben die ich durch die wohnung rolle. Der nächste Wasseranschluss ist ca 10m entfernt. Wenn ich draussen einen Tank hinstelle, könnte eine Tauchpumpe die 10m +1,5m höhendifferenz schaffen? Dann würde unter dem Fenster draussen ein 300l Tank stehen o.ä.

 

Nö wozu? Am besten "installierst" du das so, dass entweder das Wasser aus dem Becken direkt in einen Abfluss kommt oder falls das nicht möglich ist, eine Tauchpumpe in das eine Fass und du kannst Tausende von Liter Wasser wechseln...

;-)

 

Hoi

Wasser absaugen ist kein Problem, Schlauch - Terrasse - Garten.

Aber ich kann schlecht irgendwo im Badezimmer ein 300l Fass hinstellen für UO-Wasser. Soviel Platz hab ich da nicht.

 

Also wenn du die Möglichkeit vom Platz her hast dann würde ich dir das 180x80x60 empfehlen... wir haben uns Anfang des Jahres genau für diese Grösse entschieden und bereuen nichts... das sind knapp 860l Brutto aber das Becken hat so eine tolle Wirkung.
Bisher war da jeder begeistert und soviel mehr Umstände als ein 160x80x60 ist das sicher nicht.
Unseres steht auch in der Stube und sogar direkt vor dem Fenster... (bevor jetzt was kommt... das becken ist von hinten abgeklebt und hat eine Wärmeisolierung als Schutz ;-) )

edit meint: das mit der UOA ist natürlich ein Faktor...

 

Hoi

Leider liegt es wirklich daran. Der Wille ist da, aber ohne automatisierung gehts nicht.

Wenn ich einen weg finde um das UO-Wasser lagern und transportieren zu können werd ich die volle Wandlänge ausnutzen. Aber ich kann nicht jede Woche 500l mit 10l eimern wechseln. Ich könnte auch ein 350x80x60 ins bürozimmer stellen (Wasseranschluss 2m entfernt), aber da sitze ich vielleicht 30-60 Min am Tag, hätte also nichts davon.
Im Moment ist es halt wirklich so dass ich mehr in die Aquarien schaue / daran bastel als den TV in Beschlag nehme oder am PC sitze.

Naja wenn ich das Problem löse kann ich wieder von grösseren Volumen aus gehen. 250l kann ich mit fässern auf rollbrettern wechseln, für mehr bräucht ich eine andere Lösung

Eine andere Spontane Idee: Über einen Schlauch die UOA unter dem Aquarium laufen lassen in ein 400l Aquarium und von da aus hochpumpen? halten Schläuche den Druck aus? Da das Aquarium direkt an der Terrasse steht könnte ich das Abwasser da umleiten.