Problem mit Wabenschilderwels Bakterien/Flagellaten/Würmer

Hallo zusammen

Mein Wabenschilderwels 1 1/2 Jährig, 34 cm lang isst seit 2-3 Tagen nichts mehr, Kot wird keiner ausgeschieden nur weisse schleimige Fäden. Der After ist nicht entzündet, er ist lebhaft, zu lebhaft. Meist bleibt er nur 1-3 Minuten ruhig liegen dann schwimmt er weg. Häufig scheint ihn sein etwas aufgedunsener Bauch zur Wasseroberfläche aufzutreiben. Er schnappt überdurchschnittlich nach Luft.

Gemäss dem Buch "Krankheiten der Aquarienfische" von Dieter Untergasser habe ich das Problem auf ein Darmproblem eingegrenzt (wer dem nicht zustimmt bitte sofort melden). Als nächsten Schritt nach der Diagnose sieht das Buch die Mikroskopische Analyse des Schleims vor. Leider habe ich kein Mikroskop, wenn ich mir die je nach Analyse verschiedenen Vorschläge zur Behandlung ansehe, wird bei Würmern mit Flubenzadol/Flubenol bei Flagellanten mit Metronidazol/Clont behandelt.

Mein Problem besteht nun wohl darin ohne Mikroskop entscheiden zu wollen gegen was ich mein Tier behandeln soll. Kenn jemand einen Unterschied im Verhalten des Tieres bei Befall mit einem der Parasiten, oder kann mir jemand sonst einen Tip geben?

Gruss
Tom

 

Hallo Tom

Vielleicht findest Du hier etwas

http://www.th.physik.uni-frankfurt.de/~brandste/aqua/krank/krankheiten.html

 

Hallo Renée

Vielen Dank für den Link, leider werden auf dieser Seite keine der vermuteten Erreger genannt, und so auf die schnelle passen die Krankheitsbilder nicht auf meinen Wabi.

Ich werde wohl noch etwas weitersuchen müssen.

Gruss
Tom

 

Hallo Tom


Hier hat es noch mehr

http://www.fische.de/krank.htm

http://members.aol.com/kjuha/krank.htm

http://www.jameros.de/fischkrankheiten.htm

 

hallo tom,

leider bin ich zur zeit nicht in der schweiz, sonst könntest du bei mir vorbeikommen....

was fütterst du deinem wels denn? bei cichliden tritt das beschriebene problem rel. häufig auf, besonders dann wenn man zu viel vom falschen gefüttert hat. die therapie ist oftmals nicht einfach und viele tiere gehen ein.

eine diagnose hier auf distanz ist nicht eben zuverlässig. allerdings würde ich dir folgendes raten: behandle deinen wabi mit preis koli (bin mir nicht sicher ob die schreibweise korrekt ist). preis koli ist ein mittel auf pflanzlicher basis, dass gegen kiemenwürmer und bei darmproblemen hilft. in weniger schwerwiegenden fällen hat das bei mir immer gut genützt. dosierung wie auf der packungsbeilage. beosnders wichtig ist, dass du auch das futter einweichst und ihm zu frssen gibst. ich schätze mal, dass dein becken ziemlich gross ist. ich würde den wabi deshalb in einem kleinen becken isolieren, sonst brauchst du unmengen von preis koli, um ihn zu behandeln.

bei weiteren fragen, einfach hier posten.

gruss, michi

 

Hi...

@ Michi

Schreibweise... Preis Coly... :wink:

@Tom

Urs Riedi hat dieses Mittel im Angebot...

Gruss
Roger

 

Hallo zusammen

Vielen Dank für eure Antworten.

@Michi
Da ich dachte dass du mir erst nächste Woche helfen kannst (Autorespondre) bin ich zum Rio Qingu in Winti gegangen. Marc war nicht dort hat aber nach telefonischer Absprache Flubenol empfohlen. Diese ist seit vorgestern im Becken.

Wenn Preis Coly ein Mittel ist dass durch Nahrung aufgenommen wird, denke ich, dass das nicht gehen würde weil er nicht mehr frisst. Seine Zuchetti war unangetastet, weder Flocken noch Tabletten schenkt er Beachtung (womit wir auch die normale Fütterung durch hätten).

Im Moment liegt er seit geraumer zeit an der gleichen Stelle im Becken, im strohm der durch diffusor eingebrachten Luft und Wasserströmung. Der Bauch ist nicht eingefallen, er wird aber anscheinend nicht mehr aufgetrieben, Atmung ist ruhig, Färbung ebenso (Fleckenmuster wie er es auch sonst häufig zeigt mit so 1 cm grossen hell und dunkel färbungen).

War gestern leider verhindert und kann darum erst heute schreiben, nochmals vielen dank für eure Tips. Wenn Interesse besteht kann ich den Verlauf weiterhin beschreiben. Meine 2 grossen sorgen sind:

1. evtl zu lange gewartet, wenn er nicht Fressen kann (laut Krankheitsbeschrieb kann es durchaus bis 12 Tage dauern bis die Parasiten abgestorben sind) könnte es sein dass er zu geschwächt ist die Zeit zu überleben bis er wieder fressen kann

2. Behandlung gegen den falschen Parasiten. Er wird wohl kaum eine 2. Medi behandlung überleben wenn nach der ersten behandlung, dem warten und der fastenzeit sich herausstellt dass das Problem immer noch da ist.

Gruss
Tom

 

hallo tom,

mich würde es jedenfalls interessieren, wie es mit deinem wabi weitergeht.

ich würde mir keine sorgen machen, dass der wabi verhungert, besonders bei der grösse nicht. für solche fische ist es nicht weiter problematisch einige wochen ohne futter auszukommen. maulbrüter weibchen beispielsweise fressen oft während 3-4 wochen gar nichts....

gruss, michi

 

Hallo zusammen

Dem Wabi geht es unverändert. Nach wie vor ruhig und Abgang schleimiger Fäden. Innerhalb der Schleimfäden jedoch keine Strukturen sichtbar wie vor Behandlungsanfang.

Etwas spezielles zur Behandlung wär noch zu sagen. Im Buch steht 200mg Flubenol auf 100l Wasser. Marc hat die vierfache Dosis empfohlen. Obwohl ich Marc sehr schätze hab ich mich nicht getraut dies so einzusetzen. Ich habe die doppelte Dosis der Buchempfehlung eingesetzt (Mittelweg).

Gruss
Tom

 

Hi Tom,

wenn du über die Suchfunktion "Flubendazol" eingibst findest du einen Thread von Angel "Fräskopfwürmer".

Dort hab ich die Wirkungsweise und den Einsatz von Flubenol 5% relativ genau beschrieben.

Gruss Däni

 

Hallo Däni

Deine Angaben decken sich mit Untergassers, bin aber froh dass es erst bei 100fach höherer Dosis schädlich sein soll, dann wird meine doppelte Dosis (hälfte von Marcs Angabe) wohl auch i.O. sein.

Hast du eine Ahnung wann eine Änderung im Verhalten des Patienten eintreten sollte, wann in etwa dürfte er wieder anfangen zu fressen?

Gruss
Tom

 

Hi Tom,

Das ist sehr schwer zu beantworten.

Die Nahrungsaufnahme wird eigentlich erst bei zunehmender Schwächung des Fisches eingestellt und muss als bedenkliches Zeichen gewertet werden.

Meine Erfahrung zeigte,dass sich Welse die noch nicht zu stark abgemagert waren,nach einigen Tagen erholten und wieder begannen zu fressen.

Als Anhaltspunkt betreffend Nährzustand kann man sich bei Harnischwelsen nach dem Bauch und den Augen richten.Ein eingefallener Bauch ist zwar bedenklich aber noch nicht so tragisch,wenn jedoch die Augen einfallen ist es in den meisten Fällen zu spät.

Tja,viel wird dir diese Antwort wohl nicht helfen aber ich kann dir wirklich nicht sagen ob und wann er wieder fressen wird.
Du kannst jetzt also nur abwarten und ihm möglichst viele Futtersorten anbieten.

Ach ja,evtl. kannst du mit der Temperatur noch ein wenig rauf um den Stoffwechsel zu pushen.

Gruss Däni

 

Hallo zusammen

Heute habe ich hunderte vermutlich toter TDS im Becken, sie liegen auf dem Sand und bewegen sich nicht, viele auch auf den Rücken, die Deckel meist zu.

Ich nehme an das kommt vom Flubenol?

Gruss
Tom

 

Salute Tom

Ist schon gut möglich. Je nach Dosierung des Flubenols vertragen das die Schnecken nicht mehr. Würde jetzt alle toten Schnecken raussaugen, da dies das Klima des Beckens nur belastet.... vorallem wenn eine solch hohe Menge an toten Schnecken anfällt.

Während und nach der Behandlung mit einem Medikament Ammonium/Ammoniak- und Nitritgehalt überwachen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo zusammen

Habe die meisten Schnecken entfernt. Da heute Tag 6 der Behandlung ist, sollte nach Untergasser ein WW gemacht werden, dies ist getan.
Immer noch Schleimspuren am Wabi zu sehen, alle anderen Fische sind munter. Weder Spitzschlammschnecken noch Posthorschnecken sind gestorben, bisher siehts so aus als dass nur TDS Flubenol nicht gerne haben.

Gruss
Tom

 

Hallo zusammen

Hier der Abschlussbericht http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/viewtopic.php?t=6839

Tom