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Messung CO2 pro L mit Sand

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Jörg, 30. August 2010.

  1. Jörg

    Jörg

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    Hallo Miteinander
    Ich habe den Beitrag Kies und Wasserchemie verfolgt und wollte diesen nicht für meine Frage -missbrauchen-.
    Da der Sand in meinem AQ den KH aufhärtet, komme ich nicht unter KH 4 und kann den PH von 7.0 eigentlich nicht unterschreiten.
    Ich habe eine CO2-Anlage - vollautomatisch - mit PH Vorgabewert 7.0, darunter nützt es sowiso nichts. Muss ich jetzt den CO2-Wert trotzdem messen, wenn ja mit was.
    Ich wechsle regelmässig mit 100 % Osmosewasser, dies seit einigen Monaten.
    Danke für die Hilfestellung.
    Gruss
    Jörg
     
  2. Jörg

    Jörg

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    Kein Profi der mir antworten kann ?
    :?:
    Jörg
     
  3. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Jörg

    Vielleicht schon, aber offenbar nicht zwischen gestern Abend und heute Morgen. ;-)
    2-3 Tage Geduld ist in solchen Fällen die beste Hilfe - dann versuche ich mal, die zweitbeste zu sein. ;-)

    Versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz. Wenn Du eine CO2-Anlage mit pH-Messung und -Steuerung hast, dann müsste der Soll-pH eigentlich zwingend einstellbar sein, sonst ist die Sache sinnlos. Ist er das nicht?

    Wenn Du KH und pH genügend genau messen kannst (heikel ist da eher der pH), dann kannst Du den CO2-Gehalt daraus auch ausrechnen: z.B. HIER. Alternative wäre ein CO2-Tröpfchentest oder ein Dauertest. Aber eben, Sinn der Steuerung wäre ja, dass das Ganze über den pH läuft und Du das CO2 nicht separat messen musst. Wenn sich bei Dir die KH allenfalls noch ändert, musst Du die einfach regelmässig messen und daraus wieder den Soll-pH berechnen.

    Griessli, Basil
     
  4. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Jörg

    In den Anfangszeiten des Forums konnte man froh sein, wenn man innerhalb einer Woche eine Antwort hatte. Das nur so nebenbei ;o).

    Wenn du die CO2-Zugabe automatisch regelst, sind zwei Sicherheitsvorkehrungen angebracht:

    -Blasenzahl nicht extrem hoch einstellen, so dass es selbst bei einem Versagen der pH-Sonde zu keiner allzu raschen CO2-Vergiftung kommen kann.
    -Eine qualitativ hochwertige pH-Sonde einsetzen, welche regelmässig kalibriert wird. Bei Weichwasser ist die pH-Messung anspruchsvoller, Aspi hat meines Wissens entsprechend geeignete Sonden in seinem Sortiment.

    Du kannst natürlich nebenbei noch den CO2-Wert mit einem Dauertest überwachen, als zusätzliche Sicherheit. Die neue Generation von Dennerle soll sehr gut sein, habe aber keine eigenen Erfahrungen, da ich schon seit Jahren nicht mehr mit CO2 dünge.

    Gruess, Ändu

    EDIT: Basil war schneller ;o)
     
  5. Jörg

    Jörg

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    Hoi Ändu
    Hoi Basil

    Erstmal möchte ich mich für meine Ungeduld entschuldigen. Wird (hoffentlich) nicht mehr vorkommen.

    Danke für die Antworten. Ich war nur verunsichert, weil ich die Blasenzahl nicht einstellen kann, es wird ja automatisch gesteuert. Ich habe die Steuerung am Anfang nicht an's Licht gekoppelt und dadurch vielleicht zuviel Co2 in's Wasser geleitet. Nun hatte ich halt den Verdacht, dass auch jetzt noch zuviel im Wasser ist.

    Aber so wie es aussieht, kann oder sollte, mit meiner Anlage den Bewohnern wohl kein Nachteil entstehen.

    :)Jörg
     
  6. Ändu

    Ändu Moderator

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    Sälü Jörg

    Wieso kannst du denn die Blasenzahl nicht einstellen? Hast du kein Nadelventil? Ich kenne die ultramodernen Anlagen nicht mehr, aber früher gab's immer zwei Manometer, einmal für Flaschendruck und einmal für den Arbeitsdruck (letzter bestimmt die Blasenzahl, welche sich aber zusätzlich noch mit dem Nadelventil einstellen lässt).

    Gruess, Ändu
     
  7. Jörg

    Jörg

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    Hoi Ändu
    Ich gebe am Display den PH-Sollwert ein und das Ventil schliesst automatisch, wenn der Wert um max 0.1 PH unterschritten wird. Da der PH-Wert bei mir auf 7.0 Soll-Wert eingestellt ist, läuft die Anlage in der Regel während der ganzen Beleuchtungszeit von 12 Stunden.
    Einzige Ausnahme ist gerade nach dem Wasserwechsel, dann habe ich einen PH-Wert von 6.8 - 6.9 und die Anlage schaltet dann für kurze Zeit ab.
    Aus diesem Grund habe ich mir überlegt:
    PH geht nicht tiefer als ca. 7.0 wegen der KH, der Computer versucht den PH zu reduzieren und pumpt Co2 ins AQ, obwohl der PH gar nicht gesenkt werden kann.
    Deshalb habe ich mir schon überlegt, ob ich den PH-Wert auf 7.25 einstellen soll. Die Anlage würde dann immer wieder abschalten.
    Gruss
    Jörg
     
  8. -=MR2=-

    -=MR2=-

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    Hallo Jörg

    Warum soll der pH nicht tiefer als 7.0 gehen können bei KH4? Sorry ich frage etwas doof, habe den anderen Thread nicht gelesen.
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Jörg

    Bei KH 4 hast du mit einem pH von ca. 6.9 eine ideale CO2-Konzentration (siehe Tabelle). Du darfst den pH nicht mit CO2 tiefer runterdrücken, sonst kriegst du viel zu hohe CO2-Konzentrationen, die für Pflanzen nicht notwendig und für Fische im Extremfall schon gefährlich werden. Du musst die KH reduzieren, wenn du mit dem pH wirklich tiefer runter willst.

    Trotzdem, die Frage mit der Blasenzahl bleibt ungeklärt. Das hat nichts mit dem pH-Steuergerät zu tun, sondern mit der Einstellung direkt am Manometer der CO2-Flasche. Ist die Blasenzahl zu niedrig, kann der gewünschte pH nicht erreicht werden, das ist klar.

    Gruess, Ändu
     
  10. Jörg

    Jörg

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    Hoi Ändu
    Danke für die Antwort. Das Drehrad an der Flasche (Reduzierventil) ist absolut geschlossen, also nicht reduziert. Dann werd ich da mal üben, was passiert wenn..
    Vielen Dank für die Hilfe.

    Jörg
     

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