Besatz für 270l AQ

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von home4ever, 24. Juni 2010.

  1. home4ever

    home4ever

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    Hallo zusammen

    Wie bestimmt einige in meinem anderen Thread bereits gelesen habe ist unser Besatz alles andere als optimal.

    Von daher möchten wir das ändern und benötigen eure Hilfe !

    Zur Zeit haben wir folgenden Besatz
    9 Kongo Salmler
    5 Gebirgs Harnisch Welse
    8 Amano Garnelen (sind schon ausgewachsen)
    10 Zitronen Salmler
    4 Mosaikfadenfische
    x Blasenschnecken

    Wir haben uns für die Herkunft als Auswahl Kriterium entschieden. Die Wasserwerte können wir einstellen da wir Osmosewasser verwenden.

    Wir haben uns mal zwei Listen zusammen gestellt. Einmal Südamerika und Afrika.

    Ist diese Auswahl besser ? Konstruktive Kritik erwünscht !!!!

    Südamerika:
    10 Zitronensalmler (sind bereits im AQ)
    (5 Agasszi-Zwergbuntbarsche (davon 1 Männchen))
    (2 Schmetterlingsbuntbarsche)
    5 Endler Guppys
    9 Amano Garnelen (sind bereits im AQ)
    2 Maronibuntbarsche

    Mir wurde bereits gesagt das der Schmetterlingsbuntbarsch und der Zwergbuntbarsch recht anspruchsvoll sind und nichts für ein Anfängerbecken sind. Von daher die Klammern.

    Afrika:
    10 Kongo Salmler (9 sind bereits im AQ)
    2 rote Cichlide
    2 orange-Buschfische
    2 Smaragdprachtbarsche
    9 Amano Garnelen (sind bereits im AQ)

    Eckdaten
    AQ Abmessungen: 65x65x65 - 270 Liter
    Beleuchtung: 2x24W (ist von 10 bis 22 Uhr im Betrieb)
    Deko: 1x grosse Wurzel, 1 grosser künstlicher Stein mit vielen Löschern
    Bodengrund: Weiss schwarz rötlich marmorierter Kies
    Pflanzen: Grüne Cabomba, Thailand-Wasserlilie, Brasilianischer Wassernabel, schmalblättrige Schwertpflanze und noch zwei weitere von denen ich den Namen nicht mehr weiss.
    Filter: Aussenfilter Eheim Professionel 3 350 (24 Stunden im Betrieb)
    Pumpe: Eheim Air Pump 400 (läuft nur von 23 Uhr bis morgens 9 Uhr)

    Vielen Dank im Voraus !!!

    Gruss
    Michael
     
  2. Falballa

    Falballa

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    Hallo Michael,

    ich finde es gut, dass du vor dem Neubesatz hier nachfrägst.

    Grundsätzlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass es besser ist von einer Fischsorte mehrere zuhaben als viele verschiedene Fischarten gleichzeitig in einem Becken zu pflegen. Deshalb würde ich dir Empfehlen nicht mehrere Barscharten gleichzeitig ins Becken zu setzten und dich für eine Sorte zu entscheiden.

    Ausserdem denke ich dass die Guppies mit den grossen Maronibuntbarschen nicht glücklich leben werden. Sie werden wahrscheinlich stark gejagt werden. Da gleiche gilt für die Garnelen. Grundsätzlich halte ich auch 5 Guppies für zu wenig. Sie fühlen sich ab einer Gruppengrösse von 20 erst so richtig wohl.

    Ob Zitronensalmler mit Maronibuntbarschen gehen, da habe ich ehrlich gesagt, keine Ahnung. Aber ich würde diesen Besatz eher noch durch einen Bodenfisch ergänzen und die Guppies weg lassen. Dafür mehr Salmler einsetzen (20 St.)

    Das gleich für das Afrikabecken. ...eine Barschart , die Salmler aufstocken und einen Bodenfisch hinzu nehmen... Die orangen Buschfisch werden sich mit Barschen im Becken die meiste Zeit versteckt halten und auch das Brutverhalten nicht zeigen. Barsche sind eher revierbetont und auch mal agressiver als andere Fischarten. Buschfische dagegen sind zwar auch revierbildend aber eher zurückhaltendere Fische. Auch hier würde ich empfehlen Barsche oder Labyrinther.

    Allgemein würde ich wegen der Garnelen auch keine zu grossen Barsche einsezten, sonst freuen sich diese über das "Zusatzfutter". Z.B. Mit den Schmeetlingsbuntbarschen kannst du die Garnelen gut halten.

    Hier ein Vorschlag:

    Südamerika:
    20 Zitronensalmler
    6 Schmetterlingsbuntbarsche (3 Pärchen) (oder Agasszi-Zwergbuntbarsche wenn du die lieber magst)
    20 (Endler) Guppys
    9 Amano Garnelen
    10 Panzerwelse (Marmorpanzerwelse sind sehr gut zu halten, dann sollte aber Sand als Bodengrund im Becken sein)

    LG Silke
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. Juni 2010
  3. nicoleK

    nicoleK

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    Hi Michael

    mit den Massen des Aquarium lässt sich ein schönes "Zwergen" Südamerika-Aquarium gestalten. Ich würde auf jedenfall die Höhe ausnützen und mit Holz verschiedene "Etagen" erstellen. Sand als Bodengrund würde ich dir eh empfehlen, für welchen Kontinent du dich auch immer entscheidest.

    In ein derartiges Aquarium passen IMO am besten
    A.borellii
    in der Männchenüberschussvariante,
    eine kleinbleibende Salmlerart Hyphessobrycon amandea
    ev. Carnegiella strigata
    Otocinclus

    ein Paar M. ramirezi.

    dazu gebe ich auch eine kleine Begründung:
    A.borellii lebt im natürlichen Habitat auch in verschiedenen "Etagen", sind auch oft unter ins Wasser reichende Grasbüschel zu finden. Sie nützen bei guter Strukturierung die Höhe des Aquariums voll aus, sind sowohl am Boden anzutreffen und sind wunderschön beso. die "Opal"-Form.



    A.agasizzii findet man hauptsächlich im Schwarzwasser unter einer Falllaubschicht, sind also sehr bodenorientiert.

    Auf Panzerwelse würde ganz verzichten und die Bodenfläche den M.ramirezi und den A.borellii überlassen. Dafür wären einige Otocinlus ganz schön (erst im gut eingefahrenen Aquarium einsetzen)

    Da die A.borellii eher eine ruhige Apistogramma-Art ist, wird sich auch das M.ramirezi-Paar nicht sonderlich stören und stressen lassen. Gleiches gilt für die H.amandea und C.strigata (ACHTUNG: unbedingt für Aquariumabdeckung sorgen)
     
  4. home4ever

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    Hallo Silke

    Vielen Dank für Deinen Vorschlag !!

    Sind das nicht schon zu viele Fische für unser 270 Liter AQ ?

    Gruss
    Michael
     
  5. Falballa

    Falballa

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    Hallo Michael,

    aus meiner Sicht wäre das für 270l OK mit der Besatzdicht. Die Arten bleiben alle recht klein. Aber es ist ja letztendlich doch alles Ansichtssache :) Achte einfach bei den Panzerwelsen darauf dass du eine eher kleine Art aussuchst.

    Es ist sicher sehr wichtig darauf zu achten dass nicht zuviele Fische im Becken sind (hier wird ja oft gerechnet mit x cm Fisch je Liter Wasser), aber gerade bei Schwarmfischen muss zusätzlich darauf geachtet werden, dass sie sich nur in Gesellschaft von genügend Artgenossen richtig wohl fühlen. Eine fixe Formel für Besatzdichte gibt es in diesem Sinne nicht. Verhaltensweise und Platzbedarf sind nicht unbedingt eine Sache der Grösse. Und wichtig ist natürlich der regelmässige Wasserwechsel.

    Ich würde aber nicht alle auf einmal einsetzten, sondern nach und nach ergänzen. So kannst Du die Wasserwerte gut beobachten und bekommst nicht so schnell einen Nitritpeak.

    Gruss Silke
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. Juni 2010
  6. home4ever

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    Hallo Nicole

    Sehr schöner Besatz. Gefällt mir richtig gut !!

    Sind denn bei diesem Besatz anspruchsvolle oder schwierige Fische dabei ? Wir sind ja noch Anfänger !

    Gruss
    Michael
     
  7. nicoleK

    nicoleK

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    Hi Michael

    es kommt nicht immer auf die Grösse der Fische an, wieviele von welchen Fischen "Platz" haben. Viel mehr spielt auch deren Verhalten, wie Schwimmfreudigkeit z.B, oder den Revieranspruch (insbesondere bei Brutpflegenden Fischen) ein Rolle. Auch die Literzahl ist nicht immer ausschlaggebend, bei Zwergcichliden achte ich eher auf die Grundfläche des Aquariums, die ja mit 65x65cm recht grosszügig ist.

    Für mich gibt es keine sogenannten "schwierigen" Fische, wie auch keine Anfängerfische. Es ist klar, dass es Fische gibt, die einem einen Haltungsfehler mal eher verzeihen, aber Hand aufs Herz: auch ausgezeichneten Züchter und erfahrenen Fischhalter passiert es ab und zu, dass es mit einer Fischart nicht klappt oder es mal zu Ausfällen kommt.

    Viel wichtiger scheint mir, einem Anfänger so gut es geht das eigene bestehende Know-How zu vermitteln, damit es ein hoffentlich gelungener Start in die Aquaristik gibt. Es gibt dann noch genügend "Sachen" die in die Hosen gehen können ;-)

    Mikrogeophagus ramirezi gehören zu den von dir erwähnten "heiklen" Fischen. Sie reagieren auf diverse Stressfaktoren, sehr schnell mit Krankheiten, die auch meist letal verlaufen.

    Wenn man ihnen aber gute Bedingungen bietet, sind sie zwar kurzlebig (artspezifisch), aber nicht viel heikler als andere Zwergbuntbarsche. Von den Wasserwerten passen A.borellii und M.ramirezi gut zusammen. Bis KH 3 und pH leicht unter 7 bis 7 reichen aus. Mit wöchentlichen 50% Wasserwechselhälst du die Keimdichte gering. A.borellii wird zwar immer wieder im "Eiswasser" gehalten, können aber auch gut 26-27°C ertragen, wie auch ein M.ramirezi nicht zwangsläufig sieden muss bei 30°C. ;-) Dann noch abwechslungsreiches Futter und gut iss.
     
  8. home4ever

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    Umbau

    Hallo Nicole

    Vielen Dank für Deine Hilfe !!!!!

    Sobald wir die jetzigen Fische gut untergebracht haben werden wir mit dem Umbau beginnen und in der Zwischenzeit mich noch etwas einlesen.

    Nochmal Danke !

    Gruss
    Michael
     
  9. home4ever

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    Farbe des Sandes

    Hallo Nicole

    Eine Frage habe ich noch ... darf ich hellen Sand verwenden oder muss es dunkler Sand sein ?

    Gruss
    Michael
     
  10. nicoleK

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    Hi Michael

    ich verwende sowohl hellen, wie auch dunklen Sand in meinen Aquarien. Die Aquarien mit hellem Sand als Bodengrund, habe ich mit Oberflächenpflanzen teilweise abgedunkelt. Zu hell mögen die meisten Fische nicht sonderlich. Wenn du dich für C.strigata entscheidest, müsste allerdings eine Fläche "offen" bleiben, damit sie da ihre Nahrung aufnehmen können. Auch wenn es keine südamerikanische Pflanze ist, arbeite ich gerne mit Vallisneria gigantea, die sind gut rückschneidbar und decken gut ab.

    hier mal ein Bild, wie ich das meine:
    [​IMG]
     
  11. home4ever

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    Sand

    Hallo Nicole

    Sieht schön aus Dein AQ. Also soll ich eher dunklen Sand nehmen. Muss der Sand denn schwarz sein und welche Körnung nehme ich am besten ?

    Gruss
    Michael
     
  12. nicoleK

    nicoleK

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    Hi Michael

    schwarzen (Natur) Sand ist so viel mir ist schwer zu bekommen. Meist ist der dunkle Sand nur ummantelt. Es gab mal Basaltsand, welchen ich auch hatte. Ich empfinde ihn jedoch als recht scharfkantig. Obwohl sich meine Fische nicht verletzt haben, verwende ich ihn nicht mehr. Bei Aspi gabs auch mal, vielleicht meldet er sich noch dazu.:gruebel:

    Haupsächlich verwende ich jetzt den ganz normalen Aquariumsand von [FONT=&quot]♫[/FONT]"Jiipieieijppijppieiiii" [FONT=&quot]♫ ♪ [/FONT];-) Körnung 0,2-0,8mm.

    Der Sand, der auf dem Bild zu sehen ist wurde selber aus dem Rhein im Schwarzwaldgebiet geholt.
     
  13. home4ever

    home4ever

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    Von wem ?

    Hallo Nicole

    Danke für die schnelle Antwort. Aber wer ist denn [FONT=&quot]♫[/FONT]"Jiipieieijppijppieiiii" [FONT=&quot]♫ ♪ ????? Und wer ist Aspi ? Ein Händler ?

    Gruss
    Michael
    [/FONT]
     
  14. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Michael

    Ich würde einfach normalen, feinen Sand aus dem Baumarkt (oder Gartencenter) verwenden. Das sieht in meinen Augen viel natürlicher aus als dieser künstlich gefärbte Sand. Schattenzonen schaffst du wie von Nicole erklärt: Schwimmpflanzen und Holz. Dann ist die Helligkeit des Sandes kein grosser Nachteil mehr.

    Aspi ist einer unserer Admins.

    Gruess, Ändu
     
  15. nicoleK

    nicoleK

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  16. home4ever

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    Ahhhhh ... jetzt habe ich es auch verstanden !!!
     
  17. home4ever

    home4ever

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    Pflanzen

    Hallo

    Sind diese Pflanzen für ein Südamerika Becken i.O. ?

    Schwimmpflanzen: Muschelblume, Froschbiss, Hornfarn, Wasserhyazinthe.
    Boden: Evt. Schwertpflanzen, Wasserpest

    Gruss
    Michael
     
  18. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Michael

    Ja ;o). Wobei ich vermute, dass die Wasserhyzinthe in geschlossenen Becken schlecht wächst, aber sicher bin ich nicht.

    Gruess, Ändu
     
  19. home4ever

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    Mein geplanter Besatz

    Hallo zusammen

    Da mir Nicoles Vorschlag so gut gefällt habe ich folgenden Besatz geplant:

    6 A. Borelli (1 Männchen)
    10 Carnegiella Strigata
    2 M. Ramirezi (Paar)
    6 A. Agassizii (1 Männchen)
    5 Otocinclus

    Ist dieser Besatz i.O. ? Oder kann ich die Borelli und die Agassizii noch aufstocken ?

    Gruss
    Michael
     
  20. nicoleK

    nicoleK

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    Hi Michael

    auf die A.agassizii würde ich verzichten und dafür 6-10 A.borellii-Männchen und 1-(Anzahl je nach Restbesatz) Weibchen einsetzen und ev. noch die kleinen Salmler dazu. Das sieht dann auch toll aus.
     

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