Südamerika Becken

Hallo miteinander

ich habe mich nun entlich entschieden was ich mit meinem 240l becken machen werde!

Ein südamerika becken!!

Mit folgendem besatz:

7 kakadu-zwergbuntbarschen (2M/5W)
10-20 rote neon salmler
1-2 antennenwels

filterung mit torf
ca. 26° wassertremp.
ph 6-6.5
Gh7°d
kH 3°

falls ihr tipps habt freut es mich natürlich!

aber kritik ist auch willkommen...

danke im voraus

 

Mit den Wasserwerten Yannik sollte das von den Arten her gehen, ob das mit der Anzahl auch klappt (Kakadus) weiss ich jetzt nicht (Buntbarsche sind ja immer auch vom Verhalten her heikel) da ich Schmetterlingsbuntbarsche halte.

Wow solche Wasserwerte (hast Du die ohne UOA?) nur mit Torf! Zu beneiden!

 

Hi Yannik

das würde ich gerade in der anderen Variante bevorzugen. Mit zwei Männchen ist der Zoff vorprogrammiert und eins davon wird den Kürzeren ziehen.

 

hallo zusammen
nein ich habe keine UOA aber die wasserwerte sind die die ich erreichen will!
und nicht die die ich jetzt habe!
aber sie sind schon nah dran und ich habe erst gestern torf in die filterung gemacht!
mal schauen was das gibt...

ich habe mich zu den kzbb eingelesen gibt keine probleme mit meinem becken!
aber ich werde mich wahrscheinlich auf 1 männlein beschränken!

danke für eure rückmeldungen!

 

huhu

Mit Torf wirst du deine erwünschten Werte nie erreichen denke ich.
Ich filtere auch über Torf. Allerdings befindet sich momentan die letzte Ladung im Becken. Denn es muss einfach eine UOA und eine Co2 Anlage auf den Tisch.
Ich habe selbst zusammen mit Wasser, welches durch den Kafffeefilter-Entkalter gegangen ist, und mit gekauftem Osmosewasser, nie einen guten Wert erreicht. Mit viel Mühe bekam ich so Wasserwerte von 13° GH und 7,5 PH. Der Ansatz ist zwar gut, und die Fische mögen die Trübung auch, aber die Werte sind keineswegs stabil. Zudem sollten sie tiefer sein, wenn die Fische ein langes und stressgeringes Leben haben sollten.

Das Geld das du für Torf ausgibst kannst du schnell auch in eine günstige UOA, die man ab ca. 100 Franken kriegt, ausgeben.
Und wenn du später noch eine Co2 Anlage einbaust stabilisiert diese dir den Ph-Wert und sorgt für guten Pflanzenwuchs / gute Algenbekämpfung.


Zu deinem Fischbesatz: Die Antennis und die Neons besitzt du ja schon.
Die Kakadu-Zwergbuntbarsche hoffentlich aber noch nicht. 7 Stück in einem 240L Aquarium sind zu viele.
Bei anderen Paarbildenden Arten mag das vielleicht gehen, aber Kakadus sind sehr stark Revierbildend, weswegen es wichtig ist, dass nie mehr als ein Männchen in deinem Becken herumschwimmt.
Ich empfehle 1 allerhöchstens 2 Weibchen zu nehmen. Am Besten du startest mit einem Weibchen und einem Männchen. Du wirst schnell merken, dass Herr und Frau Kakadu - wunderschöne Fische und echte Perlen für ein Aquarium - sich sehr gerne haben und schon bald Laich gelegt wird. Dann wird die Post abgehen. Das Männchen zeigt so oder so allen beteiligten im Becken, dass er der Boss ist. Aber wenn das Weibchen Laich hat beschützt es diesen sehr stark. Das heisst: Alle Fische die sich zu stark nähern werden mit aufgestellten Flossen und manchmal einem Warnbiss in die Flucht geschlagen. Später wenn es dazu kommt, dass die Jungen schlüpfen dreht sie mit denen Runden im Becken und passt auf wie eine Löwenmutter. Irgendwann werden die Jungen dann gefressen...

Dies ist also ein Stress für deine anderen Fische im Becken. Ich habe schon gelesen, dass es anscheinend agressivere Kakadus und weniger agressivere Kakadus gibt. Und anscheinend solche die mehr und solche die weniger Laichen. Ob das wahr ist, oder ob es einfach an der unterschiedlichen Selbsteinschätzung liegt ist mir unklar. Bei meinen kann ich sagen: am Anfang schienen sie mir noch eher angriffslustig. Jetzt kommen sie langsam zur Ruhe und akzeptieren es auch, dass es andere Fische im Becken gibt, die ihnen gar nichts antun. Im Schnitt gibt es 1mal pro Monat Laich und nur ganz wenige male davon schlüpfen auch die Jungen. Überlebt haben noch nie welche.
Ich bin sehr glücklich mit meinem Kakadupäärchen, da das Gesmamtbild doch sehr harmonisch aussieht. Das Verhalten der Buntbärschchen zu beobachten ist sehr interessant. Ich liebe meine zwei Viecher. Allerdings denke ich wenn ein zweites Weibchen im Becken leben würde wäre es einfach zu viel (einen doppelten) Stressfaktor. Nicht auszudenken wenn es 5 wären... :shock:
Darum meine Empfehlung: probiers doch mal mit einem Päärchen. Wenn du dann nach ca. 1/2 Jahr noch das Gefühl hast, das sind zu wenig Weibchen setz ein Zweites rein.
Ahja: Mein Bekcen ist 20 cm kleiner als deins. Aber das mit den 20 Quadratzentimeter Revier kannst du eh vergessen. Das mag vielleicht in freier Wildbahn stimmen, aber auch nur weil sie da nicht mehr als eine Fläche knapp um das eigene Versteck herum kontrollieren können, weil sie Fressfeinde haben.

Zum Schluss noch dies: Hoffentlich hast du auch gelesen, dass es verschiedene Zuchtformen gibt. Ich wusste dies nähmlich beim Kauf nicht, und bereute es später.
Es gibt die Naturform, Doppelrot und Dreifachrot, Orange, eine Art Albino, weiss nicht ob sie albino heissen, habe einfach mal Weisse im Zierfischfachhandel gesehen.
Meine Zuchtvariante ist Doppelrot. Ich weiss nicht ob es an Überzüchtung oder an der Überbesetzung im Laden liegt aber mein Männchen hat total verkrüppelte Brustflossen. Dabei habe ich mich so auf die wunderschön Blaugelben Flossen gefreut, aber sie sind nur zwei stumpfe Stirzel. Die Oberlippe ist so stark überzüchtet, und steht ab, dass sie sich vor Kurzen ablöste. Ich frage mich was das empfindliche Fischlein noch alles bekommt. :x
Wenn ich dich wäre, würde ich mich noch auf den verschiedensten Internetseiten informieren, wie man die Zeichen der Überzüchtung deuten kann, und mich nicht für einen Spontankauf irgendeiner Zuchform verleiten lassen, sondern gezielt für eine Form entscheiden, und dann in aller Ruhe aussuchen.

 

also, da muss ich gatchi aus eigener Erfahrung recht geben. Ich würde es erst auch mit 1m/1w versuchen mit den Kakadu's.

Bei mir war vor allem das Weibchen ein gelber Giftpfeil während sie ihre Larven bewacht hat. Die restlichen Beifische lebten in dieser Zeit nur auf der rechten Seite, ein Wunder, dass das Aqua nicht gekippt ist.

Die quitschgelbe Dame hat sich sogar mit einem bedeutend grösserem L134er gekloppt, der sich Ihre Höhle näher anschauen wollte. Wobei Lady dann nur so durchs Aqua geflogen ist, nachdem ihr der Wels mit der Schwanzflosse links und rechts Flattern verteilt hat.

Später verstarb das Männchen an Altersschwäche; den neuen Bock hat sie dann nicht mal mit der Schwanzflosse angeschaut. Die Barsche sind halt richtige Charakterköppe und wollen nicht immer so wie wir

Ich würde keine Kakadu ZBB mehr vergesellschaften (und ja NIE mit Corys). Ich denke ein Artenbecken wäre super für die....

Vielleicht gibts andere ZBB die etwas weniger agressiv sind?

Grüessli
Sandy

 

Hi Gatchi

UOA je nach Höhe der KH gebe ich dir recht, CO2 braucht es nicht und schon gar nicht zur Senkung der KH und somit des pH.:shock:

ich pflege diese Variante schon ein ganze Zeit lang so, ab 5 Männchen klappt das mit allen Apistogrammas hervorragend, wenn nicht sogar besser wie die Paar- oder Haremshaltung. Je mehr Männchen in selben Aquarium leben, desto ruhiger wird die ganze Sache. Sie sind lediglich beschäft, schön dazustehen. In einem 240l Aquarium kann man gut sogar 7 Männchen setzen. ;-)

nicht nur Fressfeinde, da schwimmen sogar ab und zu noch 1-2 andere Fische der selben Gattung und Art ;-) Vor allem in den Überschwemmungsgebieten und in der Trockenperiode stehen einige Tiere recht Eng zusammen und vermehren sich so auch noch :shock:

die helle, fast weisse Form heisst Apistogramma cacatuoides "Lemon".

die Ausbildung der Flossenfilamente hängt IMO von den Wasserparameter (niedere KH) und der Keimbelastung ab und hat weniger mit der Überzüchtung zu tun! Es ist immer sehr einfach, generelle Aufzuchts- und Halterfehler der "Überzüchtung" zuzuschreiben. Tiere mit Fehler, wie Rückratverkrümmung, Hohlrückigkeit, Mopsgesicht u.s.w. sollten schon gar nicht in den Handel kommen und/oder gar nicht erworben werden.

Gesunde Tiere (auch der Zuchtformen) gibt es durchaus. Man erkennt sie als gut ernährte Tieren, deren Farbenpracht und proportionaler Übereinstimmung der Körperform. Dazu kommen dann schön ausgeprägte Flossenhäute/Filamente u.s.w.

@ Sandy

solche Eigenschaften zeigen vor allem Zwergbuntbuntbarsche die 1:1 gehalten werden. Wer in grösseren Aquarien mal die Gruppenhaltung ausprobiert hat, erkennt viel mehr von deren artspezifischem und interessanten Verhalten.

 

hier noch ein Bild einer Wildform

 

hallo zusammen!

ich habe eine torfkanone welche mir die gewünshten WW bringt! diese sind auch stabil...

@nicole
also du empfiels mir mehr weibschen als männchen hineinzutun? sehe ich das richtig???

ich wollte die zuerst auch tun habe jedoch irgendwo gelesen das mehr weibchen besser wären...
ich hätte überhaupt kein problem damit da die M eh schöner sind...:-D

Danke für dieses schöne bild!

 

Hi Yannik

es kommt auf die Ausgangswerte an. Wenn das Leitungswasser eine hohe KH (kennst du diesen Wert') aufweist, wird es Unmengen an Torf brauchen. Bei wöchentlichen Wasserwechsel von 50% wird das eine rechte Pantscherei. Eine UOA wäre demnach mal eine Überlegung wert. Abgesehen davon, mögen die A.cactuoides allzuviel Huminstoffe nicht wirklich. Diese Fische kommen ja ursprünglich aus Klar- und Weisswassergebieten. Mit KH 2-5 kommen die gut klar.

nein, ich empfehle die Männchenüberschussvariante, das heisst minimum 5 Männchen und 1-? Weibchen.

Wie sind die genauen Masse des Aquariums und wie ist es eingerichtet?

 

hallo nicole

richtig gedacht falsch geschrieben...

in meiner signatur findest du das becken unter einem der links... 120cm lang 50 hoch 40 tief...

ich muss die werte nicht viel hinunterbringen! und muss es sogar verschneiden und es ist weisstorf...

 

Hi Yannik

mit den gegebenen Wasserwerten und einem pH um den neutralen Punkt, kommen die A.cactuoides gut aus. Auch Weisstorf gibt Huminstoffe ab, verfärbt jedoch das Wasser nicht.

das Aquarium muss gut strukturiert sein. Die Grundfläche ist trotz der hohen Literzahl nicht sehr gross, desshalb empfehle ich dir, auch die Höhe des Aquariums voll auszunutzen. Mit Holzwurzeln bis zur Wasseroberfläche, vielen Unterschlüpfen in Form von Steinaufbauten, Tonhölen, Kockosnussschalen u.s.w. und ebenfalls Pflanzen bis zu Oberfläche, sollte das klappen. So wie es jetzt ist, ist es sowohl für die Zwergbuntbarsche, als auch für die Salmler viel zu hell. Als Sofortmassnahme würde ich auch mit einer Oberflächenbepflanzung, wie Phyllantus fluitans, Pistia stratiotes, einer Salvinia-Art oder Hornkraut abdunkeln.

 

hallo

ich bin jetzt daran das becken zu strukturieren und die oberflächen pflanzen drein zu tun...!

ich möchte lieber wildformen als zuchtformen ...
wisst ihr wo ich diese bekomme ???

die wasser werte sind nach nicole demfall ok: kh 3 ph 6.5

 

hallo zusammen das becken ist jetzt neu strukturiert und hat neue höhlen usw.


im moment fehlen nur noch die kakadus!
wo bekomme ich die her?
am liebsten hätte ich wildformen...

lg

 

Update

halloo leutee! update!

Das 240 ltr becken 120*50*40* (L*H*B)

wird langsam aber sicher zum südamerika Bdcken!

WW:

Nitrat: 18
Nitrit: nicht nachweisbar
Ph: 6,5
GH: 8
Kh: 3

mit CO2 düngeranlage
jewel innenfilter
beleuchtung:1x t8 röhre

Geplanter Besatz:
2 Skalare (1 paar)
2 apistogramma cacatuoides (1 paar)
Patys
Rote neon

lg

 

hallo basil

danke für die aufmerksamkeit!
meine platys sind red wagtail platys ich nehme an sie fühlen sich wohl da sie erst werfen seit sie in diesem becken sind...
die leuchte ist sehr stark ich brauche fast kein zusätzliches licht in meinem zimmer. die bio-co2anlage ist eh nicht mehr lange in betrieb!

lg