Habe ich zwei Schmetterlingsbuntbarsch (microgeuphagus ramirezi) Männchen?

Hallo zusammen.

Bei mir im Aquarium gibt es ein Problem:

Vor etwa 2 Monaten habe ich mir ein Schmetterlingsbuntbarsch-Päärchen für mein 54l Aquarium angeschafft. Jedoch wurde das vermeintliche Weibchen ständig (!!) vom Männchen gejagt. Weil das Weibchen nur noch Angst hatte, habe ich es vom Männchen getrennt. Vergebens, der arme Fisch war innerhalb von Stunden tot . Danach fragte ich mich schon, ob dieses Weibchen wirklich ein Weibchen war, denn es sah fast identisch aus wie das Männchen (2ter und 3ter Kamm der Rückenflosse sehr lang).

Nun habe ich mir vor 2 Tagen ein neues Weibchen angeschafft. Ich fragte die Verkäuferin mehrmals, ob es denn auch tatsächlich ein Weibchen sei. Diese bejahte und sagte, die blässere Farbe macht den Unterschied.

Als ich dieses 2te Weibchen zu meinem Männchen setzte, begannen beide fast sofort mit dem Kämpfen. Ich habe das Männchen nun separiert aber frage mich:
- Habe ich wohl (wieder) 2 Männchen?? (oder sogar 2 Weibchen)?
- Was soll ich tun, wenn es zwei gleichgeschlechtliche sind? Darf ich sie umtauschen?
Die Strahlen der Rückenflosse des neuen Weibchen sind fast alle gleich lang.

Was könnt ihr von diesen Bildern her sagen?? Bin froh um jede Hilfe, denn möchte doch 2 glückliche Ramirezi=)!
Gruss
Bio


Zu den Bildern: Auf dem ersten Bild sieht man die verlängerten Strahlen des Männchens (links) sehr gut. Beim zweiten erkennt man das Weibchen(?) rechts.

 

Hallo Bio

Das sind 2i Männchen. Die blasse Farbe hat nichts mit dem Geschlechtsunterschied zu tun. Weibchen erkennt man ganz leicht am leicht rötlich-viollet schimmernden Bauch. Zudem sind sie fülliger als die Männchen.

Du wohnst ja nicht so weit weg von mir, falls du Interesse hast, ich habe noch einige Nachzuchten, dann könntest du dir ein 100% Weibchen raussuchen.

Gruss Andi

 

Hi Bio

dieses Verhalten gibt kommt sowohl bei Paaren, als auch bei gleichgeschlechtlichen Tieren vor. Wenn das Weibchen nicht laichbereit ist, wird es oft vom Männchen ge- und/oder verjagt. Umgekehrt können aber auch die Weibchen unheimlich stressen, wenn sie laichbereit sind und es die "Männer" nicht checken ;-)

Anhand der verlängerten Flossenstrahlen lässt sich das Geschlecht nicht immer bestimmen. Je nach dem wie die Fische aufgezogen wurden, verlängern sich die Strahlen auch beim Weibchen.

Auf dem zweiten Foto sehe ich ein magerer M.ramirezi. Das Geschlecht kann ich auch nicht erkennen. Die Weibchen haben ein rötlich eingefärbtes Schuppenkleid in der Bauchregion. Am besten lässt es sich sehen, wenn du mit der Taschenlampe direkt darauf zielst.

54l bietet nicht gerade viel Grundfläche, aber mit einigen Tricks lässt sich einiges "rausholen"!
Ich rate dir, das Aquarium so strukturiert wie möglich einzurichten. Mit Holz bis zur Wasseroberfläche und Schwimmpflanzen kannst du zusätzliche Verstecke bilden. Ev. lassen sich mit Schieferplatten Unterschlüpfe bauen u.s.w. Anhand der Bilder sehe ich, dass du keine Rückwand im Aquarium hast. Decke doch die Rückseite und ev. eine Seite mit schwarzer Folie ab, das gibt den Fischen etwas mehr Sicherheit. Hast du ev. ein Bild vom gesamten Aquarium?

 

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Habe noch eine weitere Frage:
Ich Laden habe ich einen etwas kleineren, runderen, sehr bunten Ramirezi erspäht, der einen rötlichen Bauch hatte. Die Verkäuferin wollte mit ihn jedoch nicht geben, da es eindeutig ein Männchen sei. Ein Weibchen kann aber auch sehr bunt sein, oder??

@Husi87:
Danke für dein Angebot. Zuerst werde ich mal beim Qualipet anfragen, ob ich das eine Männchen umtauschen kann. Eigentlich müssen die das, weil mir ja ausdrücklich ein Weibchen verkauft worden ist. Einen Versuch ist es wert=)!

@NicoleK:
Ein Bild folgt in Kürze=)! Und danke für deine Tipps...

 

Sali


Ich hatte vor einiger Zeit dasselbe Problem (2 Männchen im 60er Aquarium).
Die beide Fische waren aber vom Hornbach, wo ich sie auch zurückgegeben habe. Ramirezis sind sehr empfindliche Fische. ->Hast du auch passende WW?

Auf deinen Bildern ist der Bauch leider nicht so gut zu erkennen, ich würde aber sagen, es sind 2 Männchen!

Das war dann wohl ein Weibchen!


lg Christian

 

An den Wasserwerten sollte es nicht liegen:

Nitrit/Nitrat: nicht nachweisbar
Ph: 6-6.5
GH: 4°
Temp.: 26°

Die Fische fühlen sich auch wohl, ausser wenn sie kämpfen. Werde der Verkäuferin mal meine Meinung sagen=)!

 

Hallo Bio,
Also das im Laden mit dem violetten Bauch war dann sicher das Weibchen.Ich würde darauf bestehen ,dass sie es austauschen,denn es wahr ja ihr Fehler.
Die Wasserwerte sind ok.Die Temperatur würde ich um 1-2 Grad erhöhen.Bitte korigiert mich wenn ich falsch liege.
Es Grüessli Lilly

 

Ja, die Wasserwerte sind super!
-> Was hast du noch für Beifische? Nur Neons?
Ob die wassertemperatur ok ist, kann ich nicht sicher sagen, aber auf 27-28 erhöhen dürfte den SBB sicher nicht schaden!
Achja, mit dem zurückgeben bzw umtauschen würde ich nicht zu lange warten, sonst werden deine Chancen geringer!

lg Christian

 

Werde das mit dem Umtauschen gleich morgen früh in die Hand nehmen=).

Und ja, habe nur noch einen Schwarm Neonsalmer (10x) im Becken. Deswegen halte ich die Temperatur nicht zu hoch, weil die Neons da etwas empfindlich sein sollen.

Überlege mir aber noch einen Schwarm von so 5 oder 6 marmorierten Panzerwelsen (corydoras paleatus) anzuschaffen. Zögere aber noch, wegen der Temperatur und der Gefahr von Überbesatz.

Was meint ihr dazu? Hätten die Corys noch Platz?

Habe ein 64l Aquarium, habe oben fälschlicherweise 54l geschrieben.

 

Hoi Bio

Neons ertragen Temperaturen locker bis 30° . Einfach nicht heisses Wasser reinschütten sondern langsam erhöhen, dann ist das kein Problem.
Ich hab in meinem 60cm Becken nur ein Paar Ramireziz bei 28 - 29°

LG
Heinz

 

Salut
Meiner Meinung nach ist dein Becken für die lebhaften Panzerwelse viel zu klein und mit dem bisherigen Besatz schon (mehr als) gut befüllt!
Auch die Neons würden sich über mehr Platz freuen, sollte aber so gehen.
Liebi Griess

 

Geschlechtsunterscheidung
Beim Männchen ist der 2. Flossenstrahl der Rückenflosse sehr lang, welcher beim Weibchen wesentlich kürzer ist. Die Weibchen sind oft kleiner und haben am Bauch eine Rotfärbung. Kurz vor dem Ablaichen ist das Weibchen auch gut an der kurzen Legeröhre zu erkennen.

Bild und obere Text aus Internet
Bild:Auser der roter Kreis hab ich selber gemacht.
Auf disem Bild sieht man es deutlich Weibchen ist kleiner und hat am Bauch rote Farbe=D

 

Und ja, wie man es bei deinen Fische sieht. sind es 2 Mänchen.

Gruss
Sinthu

 

Dann ist ja gut

Nein.
Ich habe auch eine Gruppe Marmorpanzis im 63 Liter aq, aber sie sollten ein grösseres Aquarium haben! Also lass sie weg, die Neons und Ramirezis reichen schon für dein Becken.


lg Christian

 

OK, danke an alle für die Tipps!!

Bin vor 2 Stunden in den Qualipet gegangen und habe mir den neuen Ramirezi umtauschen lassen. Habe heftig mit der Verkäuferin diskutiert und jetzt sehr wahrscheinlich ein Weibchen ergattert.

Auf dem Foto ist der Fisch noch etwas blass, wegen des Umsetztens...

Was meint ihr, habe ich endlich ein Weibchen?? Ein leicht roter Bauch ist erkennbar.

Das Männchen ist auch weniger agressiv, dennoch jagt es den neuen Fisch noch etwas im Becken herum, ist das normal?

Gruss Bio

 

hejj Bio

So wie ich das sehe, ist das ein Weibchen.:-D:-D

Gruss
Sinthu

 

Hoi Bio

ja, so sieht ein Ramirezi Weibchen aus.

Aber einen Überbesatz hast Du doch noch immer.
In ein so kleines AQ gehört ein Paar Ramirezis oder 10 Neon, aber nicht beides zusammen.

LG
Heinz

 

Hallo Bio

wie oben schon beschrieben, JA!

@Sinthu

auch wenn es ein alter Zopf ist, die verlängerten Flossenstrahlen sind KEIN sicherer Beweis, dass es sich um ein Männchen handelt, auch Weibchen können diese entwickeln: hier sehr schön zu erkennen ;-)

 

Ich glaub, ich hab genau das selbe "Problem". Meine beiden Ramirezis gehen sich aus dem Weg und keine/r der beiden hat ein rot gefärbtes Bäuchlein. Ich dachte mir, dieses käme erst bei der Laichbereitschaft!?
Müsste also einer der beiden abgeben!

 

Hallo Iris,
Also das Problem mit den Schmetterlingen hatte ich auch,2Männchen,=grosse Streiterei.Jetzt Habe ich dazu 2Mädel gekauft und dass wahr so süss:-DDie ersten 2sind in Liebe auf den 1Blick abgerauscht und das 2Paar,hat er sie noch ca.3Std.gejagt,bis zur grossen Liebe:-D;-).Also zögere nicht,es lohnt sich die kleinen auszutauschen.
So jetzt wünsch i dir es schöns wucheend und es Grüessli Lilly