Fisch hat auge verletzt und anderer Auge verloren

Hallo

Ich habe ein Traumermantelsalmler, bei dem ist das eine Auge n'bisschen hervorstehend und am rande ein bisschen rot.

und

ein zweiter Trauermantelsalmler mit einem verlorenen Auge.

Neu habe ich seit 3 Tagen 2 Paradiesfische M/W, haben die krankheiten mitgebracht? oder gehen gar auf meine Trauermatelsalmler los?
Ich beobachte nichts schlimmes :-(

Becken ist 240L mit
- 16 Trauermantelsalmler
- 2 Welse
- 1 Saugschmerle
- 2 Paradiesfische

Co2 hab ich seit n 'paar Tagen ausgeschaltet...
Welche Wasserwerte sind von Bedeutung? Welche soll ich Messen?

Danke für eure Hilfe

 

Hallo Thom

Nun, bei den Wasserwerten sind eigentlich immer die klassichen 5 mehr oder weniger von Bedeutung:
PH, KH, GH, Nitrat und Nitrit. Bei Krankheiten sicher auch noch wie oft und wieviel Wasser man wechselt oder was die Fische zum Futtern bekommen?

Allerdings tippe ich bei dir eher auf andere Fische. Normal hätte ich sofort die Saugschmerle im Verdacht, aber die ist ja schon lange drin und nix ist passiert. Allerdings kann sich die schon mal an anderen Fischen festsaugen.

Aber auch Paradisfische können mitunter ihr Revier sehr energisch verteidigen und haben mir auch schon mal in den Finger gekniffen, bzw. kommen auch an die Hände knabbern. Uns macht das ja nichts, aber anderen Fischen an der falschen Stelle kann durchaus mal ein Auge kosten.

 

Danke für deine Antwort. Da eigentlich alle Anderen Fische ziemlich gesund aussehen und letzte Woche (befor ich die Paradiesfische gehabt habe) schonmal ein Trauermantelsalmler alle Flossen (scheinbar durch andere Mitbewohner) verloren hat und dieser wieder gesund ist, denke ich auch eher, dass es an der Prügelei in meinem Aquarium liegt :-(
Das Wasser wechsle ich sehr grosszügig, fast 50% pro Woche, da ich mich nicht mit Algen vergnüegen möchte :-S

Ich habe die Fische gestern noch n'bisschen beobachtet, konnte aber keine extreme agressivität feststellen :-(

Nachdem ich nochmals über meine armen Fische nachgedacht habe ist mir noch was in den Sinn gekommen. Ich habe seit letzt Woche emers wachsende Pflanzen im AQ, das heisst, die Wurzeln wachsen ja von der Wasseroberfläache ins Aquarium, diese sind teils sehr gefährlich :-(
Muss ich diese wieder rausnehmen?

Ansonsten habe ich nur noch 3 (ca. 10cm) Steine und 1 Wurzel (sehr klein) im AQ, der Rest nur Pflanzen...

 

Also ich hab mal n'bisschen gemessen scheint alles i.o. zu sein:

Nitrat: 12mg/l
Phosphat: 0mg/l
GH: 14°d
KH: 14°d
pH: 8
Nitrit: 0mg/l

Wasserwechsel: fast 50% pro Woche
Futter: täglich Sera Vitaminflocken (in letzter Zeit gabs grosse Portionen) oder 1x in der Woche gefrorene Mückenlarven (vorher mit Wasser Spühlen, auftauen und mit flüssigen Sera Vitaminen mischen.)

Wichtig:
In den letzten Wochen habe ich viel Co2 gedüngt und dann sank der Ph von 8 bis fast 6. Der GH und KH veränderten sich auch, wie stark weiss ich nicht, glaube nicht allzu viel. Fazit zu viel Co2. Seit letzte woche, habe ich die co2 anlage wieder ausgeschaltet und die Lage hat sich wieder beruhigt im Aquarium. Werte wieder im grünen bereich (siehe Werte oben).
Kann diese plötzliche Schwankung der Wasserwerte einen solchen Schaden angerichtet haben?

 

Hi Thom

Ist natürlich extrem schwierig dein Problem aus der Ferne zu beurteilen aber nach allem was du schreibst tippe auch ich, wie Mark, auf Verletzungen von andern Fischen.

An deiner Stelle würde ich in nächster Zeit einfach mal intensiv beobachten was in deinem Becken so läuft und zwar so, dass dich die Fische dabei nicht bemerken.
Und oft ist es auch sehr aufschlussreich mal zu beobachten was so abgeht wenn es dunkel ist ;-)

Gruss
Däni

 

HILFE!!!!!!!!!!

Jetzt hat es schon einen zweiten Salmler erwischt. Es hat wieder einer ein Auge verloren. Mir kommen die Paradiesfische einfach ein bisschen zu aggresiv vor, deshalb werde ich diese jetzt wieder abgeben...

Was meint ihr dazu?

Was könnte es für theoretische Gründe haben, dass 2 meine Fische, kurz nacheinander ihr Auge verlieren???

Kann das an den Wasserwerten liegen? oder sind es wirklich die Paradiesfische? oder die Saugschmerle oder die Welse? (saug und wels habe ich schon seit ca. 1 Jahr)


(Habe vorhin im I-Net einen Artikel gefunden über Labyrinthfische vergesellschaftung mit Samler (das wäre ja bei mir der Fall) sei weniger optimal, aber finde den Text leider nicht mehr)

BITTE HELFT MIR :-(

 

Kann mir Niemand helfen?

 

Was für Hilfe willst Du denn? Du selbst vermutest, dass es die Paradiesfische sind, die Vergesellschaftung von Salmlern und Labyrinthfischen nicht optimal ist.

Andere Unser haben Dir bereits geantwortet, dass die verlorenen Augen eher auf Feindseligkeiten in Deinem Becken als auf Krankheiten/Parasiten zurückzuführen sind.

Wenn Deine Saugschmerle Internetzugang hätte, könnte die vielleicht die Ursache Deines Problemes hier posten :-D.

 

Du denkst also auch das es die Saugschmerle ist?

Ich kann es mir nämlich irgendwie nicht recht vorstellen. Ich persönlich denke die Saugschmerle könnte sich schon am auge festgesaugt haben, aber ob die Schmerle dann so fest gesaugt hat, sodass das Auge rausgesaugt wurde? irgendwie für mich unvorstellbar :-S
oder wie meint ihr, geht das?

(ich habe die Saugschmerle schon paarmal gesehen am einzelnen kies saugen. aber die Körner kamen auch kaum ins maul und vielen gleich wieder runter (obwohl im AQ ja "weniger" schwerkraft herrscht, ich würde behaupten der kann wirklich nur wenig "fest" saugen...)
Was meint ihr?

 

Hallo

Saugschmerlen können grossflächige Fische ansaugen (was auch eher aus Versehen passiert) darum werde sie nicht zu Diskus und Skalare empfohlen. Selber halte ich im 754 l ein Skalarepaar mit u.a. 3 Saugschmerlen und nichts ist passiert all die Monate;-) Früher hatte ich div. Salmler mit den Saugschmerlen zusammen im 754 l und keiner der Salmler hatte je ein Auge verlohren!

Es wurde schon beobachtet, dass Augen von Panzerwelsen fehlten, wo Netz- und Schachbrettschmerlen auch im Becken waren. Da wird vermutet, dass diese Schmerlen die Augen der Panzis mit kl. Schnecken verwechselt hatten im Dunkeln (nachts). Selber hatte ich Metallpanzerwelse mit Schachbrettschmerlen zusammen und bei 2 Panzerwelsen von 16 Stk. feht ein Auge:-(

Denke diese "Unfälle" sind gering zu den Fällen wo alles gut geht. Aber trotzdem ist es nat. für die Fische, die betroffen sind nicht supi.

Da die Paradiesfische zuletzt ins Becken kamen bevor die Salmler ein Auge verloren, würde ich zuerst die Paradiesfische abgeben oder umplatzieren, falls ein 2. passendes Becken vorhanden wäre.

Falls dann wieder ein Salmler ein Auge verliert, dann wäre wohl doch die Saugschmerle der Übeltäter, was ich aber eher nicht denke;-)

Es sind sonst keine Wurzeln mit spitzen Ästen oder Ausbuchtungen im Becken, wo sich ein Salmler bei einer hektischen Bewegung verletzt haben könnte?

Gib doch sicherheitshalber Seemandelbaumblätter ins Becken, dass die Wunde am Auge des betr. Salmlers gut verheilt. Es sieht zwar nicht schön aus so ein fehlendes Auge, aber der Salmler wird damit immer noch gut leben können im AQ;-)

Noch zur Sicherheit eine Frage: Die Augen waren nicht angeschwollen bevor sie fehlten?

L.G: Sonja

 

Nein nein den Fischen gehts gut, schon vorher und auch jetzt nachher. Das Auge war nicht geschwollen. Ja ich habe eine Wurzel die einbisschen hervorsteht und auch zwei drei Steine, bei denen man sich verletzten könnte aber wie auch immer wird man es wohl kaum hinkriegen ein AQ zu halten welches überhaupt keine scharfen Ecken und Kanten hat :-(

Seemandelbaumblätter habe ich immer drin.

Ich bin die Paradiesfische nun über das Forum am vergeben.
ich hoffe die sind der Grund: Siehe "BIETE"

 

Hi

Klar kann man ein AQ so gestalten, dass es darin keine spitzen oder scharfen Kannten hat;-) Das Zauberwort: Feile:-D Mit dieser hatte ich meine Schiefersteine bearbeitet bevor ich sie ins AQ legte und auch bei den Wurzeln schliff ich jewils so spitze kleine "Pickel" ab oder auch abgebrochene feine Äste, Splitter usw.

L.G- Sonja

 

hab jetzt sogar mal meine Wasserwerte gemessen, die scheinen i.o. zu sein
Nitrit: 0
Nitrat: 12
phosphat: 0
Ph: 8
Gh: 14
Kh: 13

 

Wurzeln abschleifen

Hoi, Sonja
Wie kann man die abschleifen. Mit Schmirgelpapier? Hab so gut wie keine Werkzeuge. Habe nämlich schöne Wurzeln für mein neues grosses Becken, abe die haben viele Kanten und Ecken.
Vielen Dank für Info und liebe Grüsse
Corinne

 

Salü
ich denke eigentlich auch, dass der Paradiesfisch der Grund ist. Gerade Männchen sind unglaublich stark im Revier verteidigen. Da können doch recht grössere Fische kommen, Angst wird ein Paradiesfisch nie haben. Paradiesfische haben, im Vergleich zu ihrer Grösse, auch ne Menge Kraft in ihren Mäulern und sie geben nicht auf und attackieren selbst den Arm des Besitzers beim Reinigen.
Gut möglich also, dass vielleicht ein stärkeres Männchen deiner Salmler sein Revier verteidigen wollte, jedoch den Kürzeren gezogen hat.
Der Paradiesfisch platziert seine Angriffe punktgenau, und meistens auf die Augen.

 

Hallo

Das ist wieder einmal ein alter Tread. Soweit ich mich erinnere hatte Stan die Paradiesfische ausgeschrieben zur Abgabe;-)

@ Corinne

Ne nicht Schmirgelpapier, Feile hatte ich geschrieben ... ist nicht teuer ... ca, 5-7 Fr. im Hobbycenter. Mit einer Feile gehts ruckzuck mit Schmirgelpaier brauchst Du länger und viel mehr Kraft/Druck.

L.G. Sonja

 

*miraufdenKopfhau* sorry

 

Feile

Okay. Vielen Dank. Ich hoffe, es gibt nicht so viele verschiedene Arten/Grössen der Feilen...
mfg
Corinne