Help....Nitrat Problem im Diskus Becken!!!

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von jje, 8. März 2004.

  1. jje

    jje

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    Salut Leute
    Seit etwa 2 Wochen ist im meinem Diskus Becken der Nitrat gehalt so extrem angestiegen das ich es mit Wasserwechsel nicht mehr herunter kriege.
    Die übrigen Wasserwerte sind aber konstant geblieben:
    Ph 6.8
    Kh 1°
    Gh 2.5°
    NO2 <0.3mg/l
    NO3 über 50mg/l!!! :?
    Beim Wasserwechsel benutze ich reines Osmosewasser, mit folgenden Werte:
    Ph <5
    Kh <0.5
    Gh <0.5
    NO2 <0.3mg/l
    NO3 ca.5mg/l
    Da ich nur Osmosewasser für die Wasserwechsel benutze sind mir die Leitungswerte eigentlich egal.
    Der 4-kammer Filter fast ca. 60 Liter und ist seit 8 Monaten im betrieb, alle 4 Wochen wechsle ich die Watte in der letzen kammer sonst nichts.
    Die Strömung ist auf ca.700L/h eingestellt.
    Sollte ich den Filter doch öfters reinigen?
    Zum Becken noch:
    420Liter mit 6 Diskus, 20 Neon, 4 Welse, 5 Corys.
    Sanduntergrund, 2 mal 125W HQL (kein abdeckung), Temperatur kontant bei 30°C.
    Über die Suchfuktion bin ich noch auf den Harz MP600 gestossen.
    Was meint Ihr, könnte das die Lösung sein?
    Ich danke Euch...bis bald
    Gruss Jorge
     
  2. Damian G

    Damian G

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    Hallo Jorge,

    ich würde gegen Nitrat Pflanzen wie Efeututen einsetzen, die ziehen sehr gut Nitrat aus dem Wasser. Fütterst du sehr viel?
    Was mir aufgefallen ist, dass du geschrieben hast, dass Nitrit >0.3 mg/l ist, was ich fast nicht glauben kann, dies wäre ja mehr als 0.3 mg/l! Meinst du nicht eher <0.3 mg/l?

    Grüsse, Damian
     
  3. jje

    jje

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    Salut Leute
    hoops... kleiner schreib fehler das NO2 ist kleiner als 0.3mg/l (Thanks Damian).
    Ich habe soeben wieder ein Wasserwechsel von ca. 80Liter vorgenommen, aber ohne erfolg. :(
    Ich werde ein paar Ausleger von meiner Efeutute im Filterkasten einpflanzen, mal schauen ob's wirkt.
    Gruss Jorge
     
  4. ludical

    ludical

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    Hallo jje
    Kannst Du mal beschreiben wie Dein Biofilter bestückt ist? Sind ev viele Filterschwämme drin und sind diese ev. verstopft?
    Ansonsten müsste ein Teilwasserwechsel bei den Ausgangswerten deines Osmosewassers schon etwas bringen.
    Bei NO3 von über 50 und einem Beckenvolumen von 420 Liter würde ich einmal einen WW von 150 bis 200 Litern machen.
    Das sollte zumindest kurzfristig auf jeden Fall helfen. Langfristig musst Du natürlich die Ursache für deinen hohen NO3 Wert herausfinden.
    Gruss
    ludical
     
  5. jje

    jje

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    Hallo
    Der Filter ist in vier Kammern aufgeteilt die erste ist mit kleinen groben Schaumstoff-Würfeln gefüllt.
    Die 2. Kammer ist mit vier feine blaue matten (ca 20cm x 30cm) die übereinander liegen aufgebaut .
    Die 3. ist mit porösen Kugeln gefüllt.
    In der vierten kammer ist noch Filterwatte vor der Pumpe.

    Was meint Ihr soll ich den Filter ein bissel reinigen, aslo das Filtermaterial?

    Könnte das gut gehen?:
    1. Heute Di. Filtermaterial (ausser Biokugeln) mit Aquariumwasser reinigen (ausdrücken).
    2. Bis am Freitag ca. 200Liter Osmosewasser aufbereiten (schneller gehts leider nicht) und grossen Wassewechsel vornehmen.
    3. Wenn die Werte immer noch zuhoch sind werde ich es noch mit Hartz (MP600) versuchen.

    Thanks........Gruss Jorge
     
  6. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo Jorge,

    50mg/lt Nitrat ist viel aber nicht bedrohlich.
    Wenn ich mich nicht verrechnet haben, hast du ein Beckenvolumen von ~470 Litern.
    Wie du ja sicher bemerkt hast gehen einige der Fische (Diskus) ziemlich verschwenderisch mit dem Futter um... :x Ev. noch 2-3 Corys dazu, damit die den Boden schön sauber halten.
    Also in erster Linie würd ich ein bisschen weniger füttern. Denn Futter wird zu Amonium/iak -> Nitrit -> Nitrat und vertich. Jetzt kann man dem Nitrat nur noch mit Schnellwachsende Pflanzen oder WW entgegenkommen. (Oder speziellen filtern Wodka, Langsamfilter....)
    MP 600 ist Symptombehandlung. Ich habs auch drin, aber nicht wegen dem Nitrat, sondern wegen dem 'Gelbstich' von den Wurzeln.
    Du hast gesagt, dass du einen WW von 80 Litern machst, das ist eindeutig zu wenig!
    Wie Ludical schon erwähnt hat, die Wasserwechselmenge verdoppeln und wöchentlich 160 liter wechseln.
    Den Filter lass mal schön in ruhe... Max alle 6 Monate seeeeeehhhr vorsichtig und GROB reinigen... sonst gehen dir zu viele Bakis flöten.

    Greetz, Java
     
  7. jje

    jje

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    Salut Leute

    Danke für die Empfehlungen. Ich werde am Freitag ein grossen (ca.50 %) Wasserwechsel vornehmen und nur die Filterwatte ersetzen.
    Das sollte den Nitratgehalt schon mal halbieren (Theoretisch auf ca. 25mg/l).
    Im Filterkasten werde ich noch ein paar Efuetuten einpflanzen.
    Gibt es noch andere Methoden um Nitrat 'Natürlich' abzubauen?

    Bis bald.....Gruss Jorge
     
  8. Damian G

    Damian G

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    Hallo Jorge,

    z.B. gut eingefahrene HMF (somit wohl auch langsam durchströmte Filterbecken...) bauen Nitrat ab, wie genau ist noch nicht bewiesen. Bewiesen ist bisher, so viel ich weiss, ein Nitratabbau in Sauerstofflosen Zonen, Beobachtungen zeigen jedoch den Abbau wie gesagt auch bei HMF.

    Grüsse, Damian
     
  9. jje

    jje

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    Salut Leute
    Ich habe gestern die Filterwatte in der letzten Kammer mal ersetzt(die war schon ziemlich braun) und siehe da die Werte sind heute morgen auf ca.35mg/l gefallen (dunkel-orange).
    Ich werde am Freitag noch wie von euch empfohlen einen grossen Wasserwechsel vornehmen ca.200L, dass sollte die Werte ziemlich nach unten drücken.

    @René, um wieviel hat sich deine Kh und Ph verändert mit dem einsatzt vom MP600?

    Noch nä Frage zum Filter, Mir ist klar das wenn man mehrere Mattenfilter hintereinander schaltet zwar kein so gutter Wirkungsgrad erreicht als wenn man eine ganz grosse Matte nehmen würde.
    Aber es sollten sich doch sauerstoffarmen Zonen in den letzten Matten bilden, so das die Bakterien in diesen Zonen das Sauerstoff nur noch vom NO3->N und O3 beziehen könnten. Das Stickstoff(N) würde dann vor der letzten Kammer aus dem Wasser entweichen.
    Mit der Antrömung der Matten(Volumenstrom) ist mir die Sache noch nicht klar, da bin ich noch am spielen.
    Wenn jemand erfahrung hat mit solchen Prozessen, wäre ich über jede Info sehr dankbar.
    Also, bis bald.......Gurss Jorge
     
  10. Java (René)

    Java (René)

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    Hallo Jorge,

    15 mg/l weniger Nitrat in nur 1 Tag?! Könnte da nicht ev. ein Messfehler vorliegen?
    Ich pers. habe noch nie gehört, dass NO3 in so kurzer Zeit, ohne nennenswerte Aenderungen, verschwindet. Nun gut, ich lass mich gern eines besseren belehren...

    Ich habe ein MP600 in einem 567lt Becken, in dem ich jede Woche 200 Liter WW machen. Ich konnte keine Veränderungen am pH oder KH feststellen. Momentan habe ich einen pH von 6 (mit Eichenextrakt gedrückt) bei einem Leitwert von ~200. Vorher hatte ich eine pH ~7 mit einer KH von 4. Auch da habe ich keine Veränderungen mit dem MP600 festgestellt.
    Wenn jedoch weniger Wasser in längeren abständen gewechselt wird, weiss ich nicht, ob sich die Werte verändern. Sehr wahrscheinlich jedoch schon. Denn das MP600 tauscht allerlei gegen Salz aus...

    Greetz, Java
     
  11. skalarifari

    skalarifari

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    saluti jje

    ich habe vernommen das bei der nitratreduktion - reaktion kann auch das gegenteil passieren kann. das im aneroben millieu die bakterien aus nitrat, nitrid oxidieren. 8)
    mich intressiert sehr wie du diese filterpassage (geschwindigkeit) anstömst um nicht mehr nitrid zu produzieren als nitrat abzubauen.
    bitte halte uns am laufenden mit deinen tüfteleien...
    mit amana grüessli marco

    vielleicht kann dir......weiterhelfen. :idea: im untern teil der seite gibts allgemeine beschreibungen und da findest du auch einen link zu raffinierten berechnungstools... :)
    (ich glaube das der link nicht richtig verlinkt wird :? also:da nomol: http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm greezzz
     
  12. jje

    jje

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    Salut Leute
    Keine guten New's leider!!!! :(
    Gestern habe ich wie empfohlen nän grossen Wasserwechel gemacht (ca.220l, reines Osmosewasser).
    Resultat von der Aktion(Werte sind vor genau 1 Stunde genommen worden):
    Ph. 6.5 (ist ein bissel gefallen)
    Kh. 1.5 (0.5°gestiegen)
    Gh. 3 (etwa Gleich)
    Nitrit immer noch bei <0.3mg/l
    Nitrat im ROTEN Bereich <50mg/l----- :? und ich hab noch kein Futter gegeben!!!
    Temp. bei 29°C konstant.
    Wei kann das sein, das Osmosewasser hat praktisch kein Nitrat und trotzdem messe ich Wert über 50mg/l. :cry:
    Am Samstag war ich noch in Zürich bei Aquarium Seerose, wollte zuerst das Hartz M600 kaufen doch durch die empfehlung vom Händler kaufte ich "Cleanwater".
    Ich weis nicht wie ich das Nitrat sonst noch umwandeln könnte mal schauen ob es so wirkt.
    Der Hauptgrund wieso ich eigentlich das Nitrat abbauen möchte sind die Pinselalgen die sich bei mir rassant verbreiten und die vermuhtung das ein zuhohes Nitratwert das wachstum der Fische und pflanzen hemt (die kleinen Welse sind immer noch 2-3cm gross nach einem Jahr!).
    Auf jedem Fall kann ich mir den hohen Nitratwert auch nach dem Wasserwechsel absollut nicht erklären.
    Vielleicht hat jemand von euch schon nä ähnliche erfahrung gemacht?-Jede Lösung ist willkommen.
    Gruss Jorge
     
  13. Damian G

    Damian G

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    Hallo Jorge,

    merkwürdig! Wie alt sind deine Wassertests?
    Dein UOA-Wasser hat eine dGH von 3°? Des ist auch nicht wünschenswert! Was ist es für eine UOA?

    Grüsse, Damian
     
  14. jje

    jje

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    SAlut
    Die Test sind von Tetra ich hab sie letzte Woche gekauft, ganz erlich ich hatte bis vor eine Woche das Nitrat noch nie gemessen (nur Nitrit).
    Die Messung sollte eigentlich stimmen, wenn ich das Leitungswasser nach prüfe bekomme ich etwa 25mg/l was eingentlich auch stimmt.
    Die Osmoseanlage ist von Eurosystem (Fein+Kohlenfilter, Kh:0°,Gh:0°), eigentlich umbekannte Marke aber die Werte stimmen, die Gesamthärte von 3° ist erst im Becken gemessen und die ist ziemlich stabil immer bei 2.5-3°. Die Karbonathärte ist auch ziemlich stabil bei 1-1.5°.

    Es ist sehr komisch das sich die Nitrat-Werte nach dem Wasserwechsel nicht verändert haben, ich kann's absollut nicht verstehen.
    Nächsten Freitag werde ich wieder 50% vom Wasserwechseln, schlech kann's ja nicht sein.

    Kennt jemand das Produkt Clearwater?
    Und würde vielleich die Filterung durch Aktivkohle oder Zoelith etwas bringen, also das Nitrat reduzieren?
    Danke für die Hilfe......Gruss Jorge
     
  15. Damian G

    Damian G

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    Hi Jorge,

    ich kenne die Ortschaft Clearwather, aber das Produkt nicht.

    Du hast WW mit reinem Permeat gemacht? Und die dGH ist gleich geblieben? Das kann so nicht stimmen, oder? Hast du aufgehärtet oder verschnitten?

    Grüsse, Damian
     

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