Welche Serrasalmus Art???

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Marco90, 29. September 2009.

  1. Marco90

    Marco90

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    Hallo Zusammen!!!

    Da unser Haus eine zu geringe maximale Bodenbelastung aufweist ist es mir nicht möglich ein grosses Aquarium für Rote Piranhas aufzustellen.
    Nun habe ich mich ein Bisschen umgeschaut und bin auf verschiedene Serrasalmusarten gestossen.
    Da ich ein Becken von maximal 300Liter aufstellen könnte, würde es mich interessieren, welche Serrasalmus Arten (vieleicht auch Einzelhaltung) ich reinsetzen könnte wo auch beim Händler zu bekommen sind????????
    Als Beifische würde ich einige Neons reinsetzen!

    Vielen Dank schon im Voraus!!!!!!!
     
  2. Marco90

    Marco90

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    Gibt es denn hier keine Experten auf dem Gebiet?
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. Oktober 2009
  3. Marco90

    Marco90

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    Hilfe!!!

    Hallo Zusammen
    Kann mir denn hier niemand helfen und mir Tipps geben, welche Piranha- oder Serrasalmusart in kleineren 300ltr Becken zu halten sind? Gruss
     
  4. iceripper

    iceripper

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    Hoi Marco

    es gibt schon ein paar, jedoch sind diese auch nicht rund um die Uhr online ;-)

    bis dahin schau dich doch mal auf http://board.raubsalmler.de/ um .... allerdings glaube ich nicht, dass bei dieser Beckengrösse etwas passendes zu finden ist.


    Gruess Chrigel
     
  5. Stephen King

    Stephen King Guest

    Hallo

    Serrasalmus Arten bekommt man nicht einfach beim Händler, da ALLES Wildfänge sind und die nicht jeder importieren kann!

    Hast du dich denn bereits über die Haltung informiert?
    Denn nur anhand der Beckengrösse sollte man keinem Wildtier eine Gefangenschaft antun.
    Viele Serrasalmen brauchen gewisse Voraussetzungen um sich in einem Becken auch wohl zu fühlen, was auch ein gewisses Mass an Erfahrung verlangt.

    Die meisten Serrasalmus-Arten sind Einzelgänger und die kann man NICHT vergesellschaften...dort ist also eine Einzelhaltung angesagt. Selbst Beifische werden nicht akzepiert

    Leider ist das auf die Dauer den meisten zu langweilig und sie geben das Tier wieder ab.

    Hier.. http://www.piranha-board.de/portal.php kannst du dich ausführlich Informieren lassen.
    Oder auch auf meiner HP, da ich selber 2 Serrasalmen halte
    www.buntbarsch.ch (bei Rio Palacio oder Manueli)

    (An die Admins und Mod: Ich hoffe ich kann den Link stehen lassen...er dient ja nur der Info zum Serrasalmus)

    Bei den Piranhas ist die Tiefe des Beckens ausschlaggebend, die bei 60cm anfangen sollte.

    Ich will dir auf keinen Fall einen Serrasalmus ausreden, doch ist dies kein Anfängerfisch

    Wenn du weitere Fragen hast, stehe ich dir gerne zur Verfügung
     
  6. Carole Marchon

    Carole Marchon

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    Der prächtige "Rotblaue Kolumbiensalmer" ist zwar keine Serrasalmusart........

    Jedoch ähnelt sein Verhalten und seine Fresslust, wie auch sein äusseres Erscheinungsbild durch die Hochrückigkeit einem Piranha;-)
     
  7. Marco90

    Marco90

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    Ist es denn überhaupt nicht möglich zu einem Serrasalmus Beifische zu setzen z.B. einen grossen Schwarm Neon? Gruss
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Marco

    Das ist schon möglich, im Tierpark Dählhölzli schwimmen 50 cm grosse Phiranas zwischen hunderten oder sogar tausenden von Neonsalmlern. Aber dort haben die Tiere sehr viel Platz. In einem 300 Liter Becken kannst du keine Phiranas halten, mit Beifischen erst recht nicht. Eine Einzelhaltung ist auch kein Thema, weil es sich um Gruppen- bzw. Schwarmtiere handelt.

    Gruess, Ändu
     
  9. Stephen King

    Stephen King Guest

    Natürlich ist es möglich. Das kann auch eine Weile gut gehen.
    Aber man muss IMMER damit rechnen, dass ein grosser Teil oder alle über Nacht "verschwinden".

    Neons sehen sicher super in einem Piribecken aus...doch die meisten Neons sind Wildfänge. Wenn, dann würde ich eher mit Fischen testen, die mal leicht nachzüchten kann!

    Serras haben ein sehr starkes Revierverhalten und je nach Art akzepieren sie wirklich nichts in ihrem Becken.

    Mein Rio zum Beispiel will gar nichts in SEINEM Becken haben...nicht mal Welse.
    Der Manueli lässt die Beifische eine ganze Weile in Ruhe. Sozusagen, bis sie sich an ihn gewöhnt haben und keine Angst mehr haben. Dann schlägt er innert einer Nacht zu.

    Es ist ja nicht so, dass sie alle gleich fressen. Aber sie beissen oft einen grossen Teil der Schwanzflosse ab (so genannte Flossenbeisser). Und es ist auch nicht wirklich schön für den Fisch, wenn er so als Krüpi weiter leben muss.

    Es hat auch keinen Einfluss, wieviel man einem Piranha füttert...wenns ihn packt, holt er sich alle
     
  10. Stephen King

    Stephen King Guest

    Hallo Ändu

    Da muss ich dir wiedersprechen.
    Die Serrasalmen kann man nicht in der Gruppe halten und selbst in der Natur sieht man nur Jungtiere die sich in einer Art Schwarm aufhalten. Danach sind es Einzelgänger!

    Pygocentrus sind Gruppentiere
     
  11. Marco90

    Marco90

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    Hallo Zusammen
    Welche Serrasalmus Arten würden sich für mein 300ltr Becken eignen? serrasalmus marginatus,serrasalmus irritans,serrasalmus hollandi.........dass sind die drei Arten, welche ich mir wegen ihrer Endgrösse gut vorstellen könnte.
    Oder wie seht ihr es? Wie schwierig ist das Beschaffen dieser Arten? Gruss
     
  12. Stephen King

    Stephen King Guest

    Hallo Marco

    Grundsätzlich werden eigentlich fast alle Serras +- 20cm gross.
    Sicher wachsen sie sehr sehr langsam....aber es werde auch Fische angeboten, die bereits 15cm gross sind.

    Hier in der Schweiz weiss ich nur einen in der franz. Schweiz, der importiert. Ansonsten fallen mir so auf die Schnelle nur Amazon-Exotic und Glaser in Deutschland ein.

    Was hat denn dein Becken für Masse? Was hast du für Wasserwerte?...also PH, GH, KH.
    Serras mögen gerne weiches, manchmal auch saures Wasser. Brauchen je nach Art 2x die Woche einen Wasserwechsel um die Keimzahl niedrig zu halten und fressen NUR Fisch (mit Innereien, wo der Magen auch pflanzlichen, vorverdauten Brei enthaltet, da viele Serras auch Früchte und Nüsse in der Natur zu sich nehmen)
    Wahrscheinlich wirst du auch eine UOA benötigen

    Es kann sehr schwer sein, einen Serrasalmus zu bekommen, wenn man nur bestimmte Arten in erwägung zieht.
    Ich habe über 2 Jahre auf meinen Manueli gewartet

    Gruss Karin
     
  13. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hoi Karin

    Hoppla, da lag ich in dem Fall daneben, danke für die Korrektur! Ich hielt früher Serrasalmus natteri (die heissen aber mittlerweile anders?) in einer kleinen Gruppe, aber eben nicht bis ins Erwachsenenalter (musste sie in ein grösseres Becken abgeben).

    Gruess, Ändu
     
  14. Stephen King

    Stephen King Guest

    Hallo Ändu

    Kein Problem;-) .

    Früher hat man auch ALLE Piranhas als Serrasalmus bezeichnet. Irgendwann hat man den Pygocentrus selektiert.
    Es gibt ja noch weitere 2 Bezeichnungen...aber inwiefern die wirklich relevant sind, weiss ich nicht. Denn richtig erforscht wurden die Piranhas, vorallem der Serrasalmus, ja eh nicht

    Eins ist auf jeden Fall sicher:
    Serrasalmus und Pygocentrus unterscheiden sich ganz enorm in der Haltung und im Verhalten

    Ich halte ja beide Gattungen und da sind Welten dazwischen.
    Über diesen Unterschied könnte ich einen ganzen Roman schreiben ;-)
     
  15. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hoi Karin

    Jetzt hab ich's glaub geschnallt. Der von mir erwähnte Serrasalmus natteri wurde umbenannt in Pycocentrus natteri und folglich hätte mein Tip hier gar nichts zu suchen gehabt ;o). Aber kann man sagen, dass man den P. natteri als Gruppentier bezeichnen kann oder wäre auch das falsch?

    Ich hindere dich nicht daran ;o).

    Gruess, Ändu
     
  16. Stephen King

    Stephen King Guest

    Hallo Ändu

    Ja genau!
    Der Pygocentrus nattereri sollte man in der Gruppe halten...je grösser desto besser.
    Der Grund liegt darin, dass er sich bei Gefahr zusammen rottet und so die Sicherheit der Gruppe hat. Auch wird immer in der Gruppe gefressen.
    Ansonsten stehen die einzelnen Tiere im lockeren Verband, verstreut im Becken.
    Deshalb kann man diesen Piranha auch nicht als Schwarmfisch bezeichnen.

    Serrasalmen sind nur als Jungfische im Amazonas in grösseren Verbänden gefunden worden, da sie durch ihre Grösse schnell selbst zum Futter werden.
    Jungendliche sondern sich dann irgendwann mal ab und werden zu Einzelgängern mit einem ausgeprägten Revierverhalten

    Serras sind zwar scheu, aber auch viel ruhiger und geraten kaum in Panik...im Gegensatz zu den Nattereri, die dann wild durchs Becken schiessen

    Gruss Karin
     
  17. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hoi Karin

    Danke für die Erklärungen!

    Gruess, Ändu
     

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