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Seit Sand hohe Nitrat Werte

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von di.chli, 16. September 2009.

  1. di.chli

    di.chli

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    Halo

    Ich habe seit einem Jahr ein 240 Liter Aquarium (mit innen Filter) und hatte von Anfang an einen Kiesboden.

    Vor ca. 4 Wochen habe ich mein Aquarium mit einem Sandboden ausgestattet. 100 Liter in einen riesigen Eimer, Fische rein und eine Pumpe für den Sauerstoff im Wasser. Dann das rest Wasser aus dem Aquarium raus, Kies raus (so gut wie es ging) und dann den Sand rein. Danach wieder mit Wasser gefüllt (nur halb) und dann das "alte" Aquariumwasser mit den Fischen dazu.

    Am nächsten Tag habe ich die Werte getestet und war verwundert das ich einen hochen Nitrat Wert hatte (zwischen 50 und 100 mg/L) also habe ich einen Teilwasserwechsel gemacht und gedacht das es damit erledigt wäre, war nicht so. Am nächsten Tag hatte ich 3 tote Fische drinn also habe ich noch einmal gemessen und wieder hoche Nitrat Werte also nocheinmal Wasserwechsel. Und das ganze geht jetzt schon seit 2 Wochen so. Ich bringe den Nitrat Wert nicht runter, erstaunlich finde ich das der Nitrit wert völlig normal ist.

    Was kann ich tun?

    Hier noch ein paar Angaben zum Aquarium :

    Temperatur: 27°C

    Fische: 10 Molly, 10 Guppy, 10 Phantomsalmler, 2 Wels, 10 Neons, 5 Indische Algenfresser, 1 Schneckenfresser.

    Ph: 7.2
    KH: >7°d
    NO2: 0 (gemessen mit Nitrittest)
    NO3: 50-100 (gemessen mit dem Nitrattest)

    Nach dem Wasserwechsel nehme ich immer Aquasave.


    Vielen Dank im Vorraus

    Grüsse Kristina
     
  2. AndreasM2209

    AndreasM2209

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    Hallo,

    wo hast du den Sand her ???

    An dem liegts; der ist wohl belastet.

    Tausch ihn aus und gut.

    Immer drauf achten, dass es wirkl. nur Sand ist und da nicht noch Erde-REste drinnen sind.

    Gruss

    Andreas
     
  3. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Kristina

    Das Wasser hast Du komplett ausgewechselt, richtig? Damit kann man schon mal ausschliessen, dass irgendwelcher Dreck aus dem Kies ins Wasser gelangt ist.

    Wie sieht's mit dem Filter aus? War der bei der Umstellungs-Aktion von Anfang an ausgeschaltet bzw. sogar entfernt? Dann könnte man auch ausschliessend, das dort irgendwelcher "Schlunz" hineingeraten ist, der sich jetzt zersetzt und dabei Nitrat bildet.

    Was theoretisch auch noch möglich wäre, ist dass der frühere Kiesboden Nitrat abgebaut hatte (das kommt gelegentlich vor), und dieser Effekt jetzt wegfällt, so das die ganze Ladung im Wasser verbleibt. Allerdings kann ich mir nicht so wirklich vorstellen, dass Dein Besatz (auch wenn ich ihn eher hoch finde - by the way, was ist ein "Schneckenfresser"?) in so kurzer Zeit solche Mengen Nitrat produziert.

    Belasteter Sand (-> Antwort von Andreas): Hätte ich so noch nie gehört, aber kann man natürlich nicht ganz ausschliessen. Aber bevor Du jetzt in überstürzten Aktionismus verfällst und alles wieder rausreisst, würde ich das zuerst mal testen, indem Du 2-3 ordentliche Handvoll in ein (z.B.) 1L-Gefäss gibst, dort regelmässig umrührst und dann nach 1-2 Tagen dort mal Nitrat misst. Auf so einem kleinen Volumen müsste ja dann der Anstieg noch deutlich grösser sein als im Becken, wenns am Sand liegt. Und Du kannst andererseits einen Einfluss der Fische ausschliessen. So müsstest Du eigentlich erkennen können, was Sache ist.

    Griessli, Basil

    PS:
    - Der Test ist zuverlässig? Welche Marke? Wie alt?
    - Wie hoch war denn vorher (mit Kies) der Nitratwert üblicherweise?
    - Wie hoch ist der Wert im Frischwasser?
     
  4. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hallo Kristina,

    Ich könnte mir auch vorstellen, dass der Kiesboden denitrifikation betrieben hat die jetzt nicht mehr stattfindet..
    aber ein so krasser Anstieg des Nitrat deutet auf massiven bakteriellen Abbau hin. Denn das Nitrat entsteht ja durch den Biologischen Abbau von Eiweissen -> Harnstoff -> Nitrit -> Nitrat. Also irgendwoher müssen diese Belastungen kommen.

    Fische sterben nicht wegen 100mg/l Nitrat noch nicht mal bei 200mg/l.. Also das Nitrat selber kann nicht die Todesursache sein.

    Aber wenn so viel Nitrat entsteht läuft irgendwo starker Bakterieller Abbau und der Konsumiert Sauerstoff! Und das könnte ich mir eher as Todesursache vorstellen. Wenn es Sauerstoffmangel wäre dann wären die ersten Opfer die Welse gewesen. (??)

    Oder der Wasserwechsel seber..Wie viel Wasser hast Du gewechselt? Wie gross war der Teperaturunterschied und wie lange hast Du das Wasser abstehen lassen?
    .
    Denn wenn das eingelassene Wasser direkt ab Wasserhahn kommt und dann erst noch ein paar Grad kälter ist, ist es Gasübersättigt und kann bei Fischen akkute Gasblasenkrankheit (vgl Taucherkrankheit) auslösen.
    Was im extremfall locker innert einer Nacht zum Tode führen kann.

    Grüsse
    Aspi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 16. September 2009
  5. di.chli

    di.chli

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    Der Filter war von anfang an ausgeschaltet.

    die tester sind "teratest" habe sie vor 2 monaten gekauft.
    der nitrat wert war früher eigentlich nie über 25
    der wert im frischwasser ist gleich null

    den sand habe ich vom qualipet

    schneckenfresser = prachtschmerle

    werde gleich eine liter probe mit sand herausnehmen und das testen.

    hoffe nur das es sich wieder bessert denn die fische sterben qualvoll... pro tag sind es bis zu 3 :( :(

    vielen dank im vorraus, werde morgen bzw übermorgen rückmeldung geben!

    grüsse kristina
     
  6. di.chli

    di.chli

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    Die Welse leben noch. Ihnen merkt man gar nichts an.



    Ich habe ca. 1/3 des Wassers gewechselt. Habe die Temperatur immer überprüft damit es keinen unterschied gibt und habe das Wasser lange abstehen lassen, wie sonst auch immer.

    Die Fische die sterben werden ruhiger und taumeln eine halbe Stunde quer durchs Becken (2 von ihnen konnten nur noch die einte Körperhälfte bewegen) und danach sterben sie. Bis jetzt starben vorallem Guppys und Mollys und wenn ich richtig liege noch ein oder zwei Neons.

    2 Mollys lassen seit einer Stunde die hintere Flosse hängen und wirken irgendwie träge... hoffentlich nicht noch einmal todeskandidaten.

    :S :(
     
  7. di.chli

    di.chli

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    Halo

    Habe jetzt eine Hand voll Sand mit einem Liter wasser in ein Gefäss getan, oft gerührt und das jetzt seit 36 Stunden.

    Heute morgen habe ich den Nitrit und Nitrat wert gemessen:

    NO2 : 0mg/L
    NO3 : 10mg/L

    heisst das jetzt das der Sand schuld ist an den Hohen Nitrat werten?

    (sind schon wieder 3 Fische gestorben :'()
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hoi

    Klar ist, dass die Fische NICHT am Nitrat eingehen, Sand hin oder her. Ich vermute eher ein Nitritproblem. Bist du sicher, dass dein Nitrittest noch einwandfrei funktioniert? Evt. ist er zu alt oder sind es vielleicht sogar Stäbchen?

    Du schreibst, dass die Fische taumeln. Atmen sie auch aussergewöhnlich schnell?

    Gruess, Ändu
     
  9. di.chli

    di.chli

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    habe gestern noch einmal tester gekauft, bei beiden tests das gleiche ergebnis und nein es sind keine stäbchen.

    nein sie athmen ganz normal weiter... sie lassen die hintere flosse hängen und haben daher eine komische form ( wie ein "u" das auf dem kopf steht aber nicht so extrem.
     
  10. Basset

    Basset

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    Nitrat

    Hallo Kristina

    du schreibst, dass der Filter ausgeschaltet war
    -so lange bis du den Kies rausgenommen hast oder länger.
    -hast du den Filter danach separat ein einem Eimer mit Wasser weiterhin laufen lassen oder war der Filter während der ganzen Zeit ausgeschaltet:?:
    Ich kann mir ja vorstellen, dass die ganze Aktion mehrere Stunden gedauert hat und wenn der Filter in der ganzen Zeit nicht gelaufen ist, so würde ich mal sagen, dass die Bakterien alle tot sind und wieder beim anlaufen des Filters
    dir der Dreck in das Wasser kam.

    Gruss Eli.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18. September 2009
  11. di.chli

    di.chli

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    den Filter habe ich gleich am Anfang ausgeschaltet, die ganze Aktion ging aber maximal eine Stunde da ich ein paar nette Helfer hatte, der Filter lief also ca. eine Stunde lang nicht.

    Habe aber nach dem wiedereinfüllen auch noch so ein "schnell-starter" ins wasser getan, was mir empfolen wurde.

    :S
     
  12. marmorfadenfisch

    marmorfadenfisch

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    hi

    also ich kann mich ja ganz stark irren (wovon ich nicht ausgehe) aber gehören "schneckenfresser", sprich ne prachtschmerle nicht in grössere becken?


    zum nitratproblem: hatte ich auch merkwürdigerweise. bei der neueinrichtung meines 240 liter aquariums hatte ich auch probleme mit dem nitrat. eigenartigerweise stieg erst der nitratwert, erst später kam der nitritpeak.

    mein vater vermutete damals auch den kies als ursache. ich habs nie beweisen können, sondern einfach das becken so lange fischlos gelassen, wie die werte so gespunnen haben.


    heutzutage braucht ein sack kies oder sand nur im regen draussen zu liegen und schon ist er nitratbelastet.....
     
  13. Basset

    Basset

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    Nitrat

    Hallo

    das zuerst der Nitrat steigt und dann Nitrit ist ja normal
    dazwischen währe Amoniak bei einem hohen PH Wert was man auch messen könnte und für die Fische auch gefährlich ist.

    Gruss Elisabeth
     
  14. robinw

    robinw

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    Hallo

    mein malawi-becken hatte vor 1 monat auch so ein problem, sogar stärker
    (es war um die 100-150mg/l) mir wurde eine zuätzliche biologische ,,filterung''
    empfohlen(flüssigkeit).
    ich muss sagen eine woche später siehts wirklich gut aus mit etwa 25-50mg/l
    und weiter sinkend
    ich würde auch sagen die pakterien sind im filter abgestorben.
    übrigens die prachtschmerlen würde ich weggeben, denn ich persöndlich würde sie min. in einem 450l-becken halten
    aber deine entscheidung
     
  15. di.chli

    di.chli

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    Dankee

    Halo

    Ich habe eure Tipps befolgt so gut wie es ging und es hat sich einwenig gebessert... Die Werte sind nicht mehr ganz so hoch und mit zweimal Wöchentlichem Wasserwechsel geht es jetzt ganz gut. Ich hoffe das sich das ganze Systhem wieder einpendelt.

    Vielen Dank für die Hilfe... Es hat zwar ziemlich viele Opfer gegeben, ABER ich habe immer noch Fische im Aquarium die schwimmen...


    Grüessli Krisy
     
  16. Andreas Fuchs

    Andreas Fuchs

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    Nitrat

    Hallo Krisy,

    es ist so, wie Aspi schon erwähnt hat, dass im Kiesboden in den sauerstoffarmen Schichten eine Denitrifikation statt findet, was beim Sandboden nicht der Fall ist.

    Deshalb ist es wichtig, dass wenn man Sand als Bodengrund verwendet, einen guten biologischen Filter einsetzt.

    Die Abläufe habe ich auf meiner Homepage http://www.diskusfox.ch/wasser.html beschrieben.

    Grüsse Andreas

    www.diskusfox.ch
     

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