Alle Fische Tod(Ausser 3 p-welsen)!

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Tuner25, Aug 6, 2009.

  1. Tuner25

    Tuner25

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    Hallo zusammen

    Als ich gestern von der Badi heikam, musste ich etwas schreckliches feststellen: Alle meine Fisch waren Tod oder Halbtod!
    Die 10 Keilfleckbärblingewaren schon Tod, 5 beinahe erwachsene+1 erwachsenes Guppy noch halblebig!
    Die 3 Panzerwelse etwas angeschlagen.

    Die WW sind wie sonst immer!
    Die einzige Todesursache, die für mich infrage kommt, ist ein Britta Filter, Mit dem ich am Morgen(Testweise) 4-5 Liter Wasser Entkalkt habe!
    Aber das ist doch fast Unmöglich, das wegen 5l mein gesamter Besatz stirbt?
    Sind Die Fische tatsächlich an einer "Britta vergiftung" gestorben?

    grösse: 60l
    Besatz: 10keilis+3panzis+6Guppys(5 sind eigene Nachzucht)
    WW: Kh 5, Nitrit 0.

    Die Guppys sind alle in der Nacht von gestern auf dann heute gestorben.
    Ich habe die lebenden Fische gestern gleich in einem 20l. Aqua separiert, und heute in dem grossen 100% WW gemach!
    Jetzt leben nur noch 3 panzis, von denen einer ein schwimmblasen-problem hat und evtl. auch noch sterben wird:(


    lg christian
     
  2. Speedo

    Speedo

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    Hallo Christian

    hast du dich zuerst infomiert wegen den Brita Filter.

    Die SUFU hielft!...
    Hier...

    Und Aspi hatts auch auf den punkt gebracht in diesen Trades:

    gruss Simon
     
  3. *Aquarius*

    *Aquarius* Guest

    Hallo Christian,

    Das tut mir sehr leid für Deine Tiere...was für ein Schock:-(.

    Versuch bitte noch mehr Informationen zu geben: Wie hoch ist die Temperatur? Könnte der Heizstab defekt sein und die Tiere wurden förmlich "gekocht"? Wie oft machst Du Wasserwechsel? Und wann war der letzte? Haben sich die Tiere irgendwie auffällig verhalten? z.B. sind sie an der Wasseroberfläche gehangen? Führst Du CO2 zu? Wird die Oberfläche genügend bewegt, oder hast Du einen Sprudler drin? (Sauerstoffmangel). Sahen die toten Fische irgendwie auffällig aus? Krankheit o.ä.? Womit misst Du die Wasserwerte?

    Ohne diese zusätzlichen Informationen wird man nicht rausfinden können, was wohl passiert sein könnte.

    LG, Andi

    PS: Ob der Brita Filter Schuld war, weiss ich nicht. Aber soviel ich weiss sollte dieser nicht fürs AQ verwendet werden.
     
  4. Tuner25

    Tuner25

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    @Simon:
    Leider hab ichs nicht!
    Heute morgen dann schon, aber jedenfalls gibts neimanden hier dem alle Fische wegen dem Filter gestorben sind!

    @ all:

    Vielen dank das ihr euch die mühe gemacht habt zu antworten!
     
  5. *Aquarius*

    *Aquarius* Guest

    Hallo Christian,

    Hast Du Dich vertippt, oder hat Dein Wasser wirklich nur 14-15 Grad? Keilfleckbärblinge benötigen zw. 22-26°, ausserdem sollten sie im weichen und leicht saurem Wasser bei ca. KH 2, GH4 und PH 6.5 gehalten werden, Panzis ebenfalls (welche Art hast Du)? selbst für die Guppys ist die Temperatur untere Grenze obwohl es diesen vermutlich am wenigsten ausmacht. Möglicherweise war das Problem eine Kombination aus allem: 3 Wochen kein Wasserwechsel = hohe Keimdichte, Wasser vom Brittafilter = eventuelle CO2 Vergiftung, geschwächte Tiere wegen zu tiefen Temperaturen, evt. Sauerstoffmangel.

    Gruss, Andi
     
  6. Tuner25

    Tuner25

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    Hallo Andi

    Sorry, ich hab mich vertippt! wollt 24-25 grad schreiben!
    14 würde in meinem Zimmer nicht gehen, da müsste ich eiswürfel benützen!
    Aber kann schon sein das es wegen CO2, Britta filter+3 W ohne Wasserwechsel war:(

    lg
     
  7. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Zäme,

    selbst wenn das Wasser direkt nach dem Brita Filter ins AQ gegeben wurde und somit massiv CO2 Uebersättigt war, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dass es ein Ersticken wegen CO2 Ueberschuss war!!Es waren 4-5 Liter in ein 60Liter Aquarium...

    Aber das hier ist jetzt der zweite mir bekannte Fall wo direkt nach dem Einsatz von Britafilter Wasser Fische sterben!!

    Hier nun der 3te mir bekannte Fall.. mit dem Titel
    Niemals Brita Wasser (wobei es hier um Garnelen geht)

    hier noch einer:
    Amano Garnelen nach anwendung von britta Wasserfilter tot!

    Also Finger weg von Brita Filtern und ähnlichem..
    Erstens ist das Wasser nicht für Aquarien geeignet, da dem Wasser Silberionen verpasst werden, um eine Verkeimung zu verhindern. Silberionen sind giftig für Bakterien, Garnelen und bis zu einem gewissen Grad auch für Fische.

    2tens ist es auf dauer viel viel teurer als eine UOA!
    Eine UOA die für ein 60Liter AQ genügt kostet gerade mal 120chf oder so.. und man hat 4 Jahre lang gutes Wasser..

    Ich selber würde Brita Wasser auch niemals trinken!! Silberionen pfff.. so etwas extra zu sich nehmen.. wie kann man nur..

    Grüsse
    Aspi
     
  8. Tuner25

    Tuner25

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    Hoi

    Ich habe eine neu "Idee" weshalb die Fische gestorben sind:
    Der Filter war schon einige Jahre alt(also evtl. ein älteres modell!), kann es sein, das es deswegen war?
    die Fische waren schliesslich innert wenigen Stunden Tod!
     
  9. *Aquarius*

    *Aquarius* Guest

    Hallo Christian,

    Solange der Filter normal arbeitet, kann ich mir kaum vorstellen, dass das Alter ein Problem wäre...ausser Du hast ihn zu gründlich gereinigt und damit die Filterbakterien eliminiert. Dann wäre es aber dennoch nicht das Problem des Alters. Dass die Fische innert so kurzer Zeit alle gestorben sind, ist schon eigenartig. Und wie Aspi schreibt, glaube auch ich nicht, dass die 5 Liter Brittawasser direkt Schuld waren daran. Wie gehts denn den überlebenden Fischen jetzt? Irgendwelche Auffälligkeiten?

    Gruess, Andi

    PS: Eine Frage ist noch offen: womit misst Du die WW? Wäre Nitrit doch möglich?
     
  10. 240

    240

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    Hallo christian

    Als ich mit der Aquaristik angefangen habe,hatte ich auch einmal die Idee bei meinem 60l Aquarium mit einem Britta Filter etwa 5 liter Wasser zu entkalken. Am nächsten Morgen waren fast alle meine Neons tot.

    Nachdem verwendete ich den Britta Filter nie mehr. Es gab dann auch keine Probleme mehr.

    Gruss Doris
     
  11. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Filter

    Sali Christian

    Das kann ich mir nicht vorstellen, dass es am Filter liegt. Habe auch ein alter Filter solange er läuft werde ich nichts ändern.;-)
    Gruss Lilly
     
  12. Tuner25

    Tuner25

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    hoi

    Ich meine nicht den AQ, sondern den Britta Filter. Sry, habs nicht klar geschrieben!
     
  13. Sugus

    Sugus Administrator Moderator

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    Hi Christian

    Sofern der Filter in technisch einwandfreiem Zustand war nein. Mein "alter" Eheim-Aussenfilter lief jetzt ein bisschen mehr als 10 Jahre und war topfit. Ersetzt habe ich ihn alleine deshalb, weil das Anschlusskabel einige mechanisch (noch) unbedenkliche Verletzungen aufwies.

    Selbst wenn ein Filter stehen bleibt dauert es seine Zeit bis Fische sterben.

    rgds
    rené
     
  14. Tuner25

    Tuner25

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    So, jetzt ists klar!
    also könnte es jetzt sein, das es wegen dem ein paar jahrealten Britta filter war?
    Also ein älteres Britta modell?
     
  15. 240

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    Bei meinem AQ hatte ich einen neuen Britta Filter gekauft. Meine Fische starben auch inerhalb von wenigen Stunden. Daher denke ich, dass das Alter des Britta Filter keine Rolle gespielt hat.
     
  16. PeterPan

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    Hoi Kollegen..

    ich hab irgendwie im Hinterkopf, dass in den Britta Filtern Metalle eingearbeitet sind: Zink? Nein silberdotierte Aktivkohle.

    Infos hat es hier:
    http://www.zierfischforum.info/407052-post46.html

    Ich überlege gerade, ob ich eine Firma gründe, die "weiches Wasser" produziert. *grübel*

    Gruss Peter
     
    Last edited by a moderator: Aug 6, 2009
  17. Aspergillus

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    Hallo Nochmals,

    Lies doch nochmals meinen Beitrag genau.. und den von Doris (240)
    Hier nochmals die Aussage von Doris
    Brita Filter egal wie alt geben Giftstoffe in Form von Silberionen ans Wasser ab!!!! Für uns Menschen nicht weiter tragisch! Aber für Garnelen extrem tödlich und für manche Fische auch sehr giftig!

    Ich habe geschrieben ich kann mir nicht eine CO2 Vergiftung vorstellen, dafür sind 5 auf 60 Liter zu wenig.
    Aber eine Vergiftung durch Schwermetallionen (Silber) ist durchaus vorstellbar.

    Grüsse
    Aspi
     
    Last edited by a moderator: Aug 6, 2009
  18. Fritz

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    Hallo Zäme

    Ich kann mir gut vorstellen dass der Britta Filter recht viel CO2 produziert. Ich habe das aber nie gemessen . Und weiss es deshalb nicht genau.
    Neben dem Silberionenzusatz könnte aber das CO2 die Ursache für das Fischsterben sein. Da man die Britta Filter mit Salzsäre regenerieren kann, muss es sich ja wohl um Kationentauscher (Teilentsalzer) handeln.

    Bevor ich einen Vollentsalzer (und später eine UOA) hatte, habe ich Weichwasser jeweils mit einem schwachsauren Kationenaustauscher (selbergebastelt) hergestellt, um damit Weichwasserfische nachzuziehen. Diesen Austauscher musste man mit mit verdünnter Salzsäure regenerieren.
    Das Harz stammte von der Fa Bayer. (ca 1970 - 1972)

    Dabei bekam man ein ziemlich weiches Wasser. Die Karbonathärte wurde entfernt, aber die Nichtkarbonathärte blieb.
    Von GH 12 / KH 10 kam ich etwa auf GH 2 / KH 1.
    Dabei entstand aber sehr viel CO2!
    Gab man solches Wasser bei einem Teilwasserwechsel sofort in das AQ, begannen die Pflanzen sofort mit der Produktion von Sauerstoff. Alle Pflanzen gaben sichtbar Sauerstoffblasen ab, die Bläschen stiegen in kleinen Perlen wie an Schnüren auf.
    Und die Fische begannen sofort schnell zu atmen.

    Wenn man dieses Wasser aber 2 Tage ausgasen liess, war es recht gut brauchbar. Auch zum nachziehen von Salmlern und Keilfleckbarben.



    Dass zuviel CO2 innert kurzer Zeit zum Tod von Fischen führen kann habe ich dann auch einmal erfahren müssen.

    In einem Buch wurde empfohlen dass man mit Sprudelwasser das Pflanzenwachstum beschleunigen kann. :twisted:

    Das stimmt wahrscheinlich (bei kleinen Mengen), ich will das aber nicht empfehlen.
    Da ich so einmal fast einen Neonschwarm gehimmelt habe.

    Zum Fall:
    60 L AQ mit ca 10 Neons
    Nach einem Teilwasserwechsel kam ich deshalb auf die unglückselige Idee etas Sprudelwasser beizufügen (direkt aus der Flasche, es waren glaub ca 3 - 4 dl).

    Bereits nach 2-3 Minuten schwammen die Neons an der Oberfläche und schnappten nach Luft.
    Nur durch sofortigen, erneuten, grossen Wasserwechsel konnte ich die Neons retten. 2 Neons überlebten es leider trotzdem nicht.

    Facit:
    Kein Sprudelwasser und kein stark mit CO2 angereichertes Wasser verwenden!


    Gruss, Fritz
     
  19. Tuner25

    Tuner25

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    Vielen Dank für dein informativen Beitrag Fritz!

    Kleine Frage:

    Ich habe jetzt schon einen 100 Prozent und eine 25 Prozent WW gemacht - ich denke, jetzt müsste das co2 oder das Silber weg sein, ja?


    lg Christian
     
  20. Fritz

    Fritz

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    Hallo Christian

    Bei einem 100% Wasserwechsel ist ja eigentlich alles ausgewechselt, also alles weg.

    Höchstens im Sand, Filter, Pflanzen, Wurzeln, kann noch etwas vorhanden sein.


    Vom CO2 ist sicher absolut keine Gefahr mehr da .
    Etwas CO2 gibt es ja in jedem AQ, das ist normal.

    Vom Silberzusatz ist nach meiner Ansicht wahrscheinlich keine Gefahr mehr zu erwarten.

    Möglicherweise hat der Silberzusatz aber die Filterbakterien geschädigt.
    Deshalb, gegen Bakterien, wird das Silberzeugs wohl zugesetzt.
    Ich weiss das aber nicht genau!
    Dann müsste man das AQ wieder neu einfahren bis sich die Filterbakterien regeneriert haben.

    Gruss, Fritz
     

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