Hallo zusammen hätte eine Frage, ist der Export von den L-46 nur von Brasilien aus verboten d.h. währe es erlaubt welche von Columbien zu Importieren:?: Gruss Elisabeth
Salü Importieren darfst du sie auch aus Brasilien. Nur Brasilien darf sie nicht exportieren. Wenn man sie nun via Columbien oder Peru importiert ist das legal. aber sehr fragwürdig. Laut Meldungen werden sie via Landweg/Tuck-Tuck-Schiff dorthin exportiert. Da man in Japan/Europa horende Preise für L46 bezahlt ist auch das Sterben 2/3 aller auf diesem Weg exportierten L46 mit einkalkuliert und trozdem für die Geschäftemacher (Exporteure) lukrativ. Wenn nun Europa 10 Boxen L46 bestellt , sind 20 Boxen tote/Ausfall mit eingerechnet. Aus Sicht der Tierliebhaber / Naturschutz ist ein Import aus Peru /Columbien aber absolut fragwürdig. Kleines Beispielchen: Der seltene grüne Haselfrosch der am Greifense Endemisch(den giebts weltweit nur da) ist strengstens geschützt in der Schweiz. Die letzten geschätzten 45 stk werd ich demnächst einfangen und via Frankreich teuer verhöckern. Denn dieser ist in Frankreich nicht geschützt. Solten sie im Eimer vere... verkauf ich ihre Froschschenkel nach Frankreich. ALLES legal , nur beim einfangen nicht erwischen lassen. Wahr natürlich Spass. Trozdem zeigt es deutlich auf, dass wir naturbewusten Aquarianer den Naturschutz anderer Länder akzeptieren sollten und den Behörden helfen sollten. Und diesen NICHT auf Kosten der Tiere(2/3 Ausfall) via Ausland und Tricks umgehen. Meine persöhndliche Meinung(und nur meine) Es giebt mittlerweile genügend L46 NZ in Europa zu kaufen. Ein Import auf kosten der Tiere ist abzulehnen. Man bedenke. Für jeden hübschen L46 den man importiert und bestaunt, durften 2 andere ihr leben lassen. ps: die l46 die es lebend nach Columbien schaffen sind Tage/Wochen unterwegs. Die par die es dann noch lebend nach Europa schaffen sehen oftmals sehr abgemagert/ gequält aus. lg Udo
L46 Hallo Ja Udo hat Recht! Ich finde jeder Aquarianer der wirklich Freude an den L46 hat soll auch NZ zurückgreifen. Die sind 1. günstiger 2. stabiler 3. legal erworben und somit hat man ein gutes Gewissen dabei. Lasst also die Finger von den Wildfängen - jedenfalls bei der L46 Gruss Patric
L-46 Hallo Udo und Patric ich danke euch sehr, es wahr nur so, dass meine Schwester mit Familie nach Columbien reisen und sie hier via Internet 2 Händler angefragt hatten wegen dem Panaque suttoni und da hat der einie gesagt, sie hätten den L46. Ich fand es eigenartig, da sie ja auf der verbots Liste sind und darum die frage. Gruss Elisabeth
hoi zäme , ich habe kontakt mit einem der exporteure in kolumbien...er bestätigte mir auch das die tiere aus brasilien mit dem truck über den landweg exportiert wird und dann von kolumbien aus legal exportiert.. das tier kostet aber noch immer 180 $US ! plus fracht plus plus... grüessli farid
L-46-Import über Dritt-Länder Hoihoi Tja, leider ist das von Udo gesagte weiss Gott wie wahr. Wahr dürfte auch sein, dass das viele von uns Aquarianern nicht - oder überhaupt nicht interessiert. Wenn jemand einen solchen Fisch will, so bekommt er ihn auch. Fragen stellen tut dieser sicherlich nicht. Schon gar nicht hinterfragt dieser sein eigenes Tun. Jetzt hat es aber auch welche, die mit solchen Tieren ihr Geschäft des Lebens wittern und auch machen. Ob sich diese über ihr Tun hinterfragen? Wie Farid sagt, 180Dollar für einen Fisch.... da ist es doch egal wenn von 60 Tieren nur 20 überleben - zumindest vorerst. Vermutlich gehen von den dann verkauften auch noch welche ein. Und der Gewinn mit den wenigen, die die Transportstapazen überleben, ist imens. Triebfeder solchen Tuns ist - wie könnte es anders sein, ein möglichst hoher Gewinn (Gier). Das traurigste daran ist, nicht der Fänger und auch nicht der, welcher die Fische nach Peru oder Columbien bringt, handelt verwerflich - nein es sind die Abnehmer aus den reichen Ländern der ersten Welt. Die gestalten die Nachfrage und die verdienen ja auch daran. Der einheimische Fänger und der einheimische Tuck-Tuck-Fahrer, ob zu Land oder zu Wasser, versuchen so ihre Existenz zu erhalten. Das Geld wird woanders verdient. Michael
Salü das beste zum Schluss L46 Fänger bekamen bis anhin 1/2 $ - 1$ je stück L46 Da die Nachfrage wegen dem Exportverbot aber gesunken ist, bekommen sie nun nur noch 20 US-Cent /stk Der Exporteur kann nun also fürs selbe Geld 5 mal mehr L46 einkaufen. Wenn nicht mehr als 80% eingehen ist er noch immer in der Gewinnspanne. Bei 100 US $/stk reicht ihm auch wenn nur 1 % der überland transportierten L46 überlebt. Und dieses Risiko geht er bestimmt ein *g Wenn jetzt also wir L46 aus Columbien /Peru oder Venezuela Importieren , so muss der Exporteur sogleich wieder aus Brasilien nachbestellen. Kaufen wir aber keine und respektieren dass Exportverbot, so bliebe er auf seinen L46 sitzen. und was lernen wir aus der ganzen Geschichte? Der L46 Fänger ist in jedemfall der beschissene. A: er riskiert 2 Jahre Gefängniss B: er riskiert sein Leben (7-9m Tiefe) C: er muss nun 4 mal mehr fangen um seine Familie zu ernähren. D: wir kaufen keine = er muss zurück zu Raubbau an Urwald oder in die Goldwäscher _Slums . lg Udo lg Udo
und trozdem werden die Stimmen nicht weniger, die sagen 150.- -200.-/Fachhandel 90-150.- Züchter währen "Halsabschneider" oder " Wucherer" lg Udo
L46 Hallo Zusammen Da gebe ich Udo auch recht, eigentlich bei allen Punkten. Nur darf man das alles nicht mit dem vergleichen. Öfters wurde hier schon geschrieben, dass der L46 sehr viel nachgezogen wird. Daher hat es uns nicht zu interessieren, wieviel er im Heimatland kostet und wieviel dort die Fänger verdienen. Wenn ein Privater Züchter für seine Tiere 150.- und mehr verlangt und diese höhen Preise auf die von Udo beschriebene Situation im Heimatland der Tiere abwälzt, ist das einfach falsch..... oder ich möchte ja sehen, wie ein Züchter aus der Schweiz nach dem Verkauf dafür sorgt, dass er den Fischern in Brasilien etwas Geld zukommen lässt. Wohl eher nicht.... Viel eher ist es so, dass die Situation wie sie Udo beschrieben hat, ganz einfach von ein paar wenigen "schwarzen Schafen" ausgenutzt wird, um die hohen Preise ihrer Nachzuchten zu rechtfertigen. Nun wird es wohl an Kritik an mir hageln :lol: Um hier gleich zu erwähnen, ich rede von privaten "kleinen" Züchtern welche 150.- und mehr pro Tier verlangen. Nicht von einem Fachhandel, welcher davon lebt und diverse Auslagen zu decken hat. Oder zahlen die Anderen auch Steuern und ALV, AHV, PK, NBUV...u.s.w. Wohl eher auch nicht. (Sogar in einem guten Fachhandel habe ich für Nachzuchten 120.-/Stk bezahlt) und dies ohne den Preis runterzudrücken. Einfach so... Gruss Marc
Hallo Nein das nicht aber Strom, Futter und sehr viel Zeit Gut sind die Preis hoch sonst währe der Verschleiss enorm!!
Salü tut udo /er gar nicht. Er wälzt den hohen Preis für L46 NZ ab an... -Angebot und Nachfrage -Aufwand an Zeit -Aufwand an Heizkosten (29-30 Grad) Aufwand an Futter (adulte und Nachzuchten) Wobei der Preis von 150.- für eine NZ natürlich schon happig ist. Und 90.-120.- auch reichen würden. Udo tut nur vergleiche setzen, dass ein Wildfang 300.- kostet, aber Bei Nachzuchten für 1/3 dieses Preises von Wucherei gesprochen wird. ja mit durchschnittlichen Gelege grössen von ca 3-5 Jungtieren Bsp: Laut welse.ch 760 registrierte L46 Welse und in 3 Jahren gab es davon 1046 NZ = toll ! Das sind dann 254 Stk /Jahr L46 Nachzucht ist gesichert, Eine Marktüberschwemmung kann ich aber noch keine erkennen Ich meine einfach, man muss sich erst mal selbst mit den doven L46 beschäftigen. (gilt auch für andere wie L201, L174,,,) Erst mal selbst 6 L46 erwerben am leben erhalten (oder auch nicht) sie nach 1-3 Jahren zum laichen bewegen (oder auch nicht) , die Aufzucht der 2 Larven bewältigen (oder auch nicht) Und dann, und erst dann kann man was von Wucherei behaupten. Und nein, udo hat seine L46-NZ nie für mehr als 90.- verkauft.(ausser grössere) Aber Udo hat vollstes Verständniss für Züchter die 120.- verlangen Und den Fachhandel der 150.- verlangt sowiso. lg Udo
Hoi zämä Das Glas ist halb voll oder das Glas ist halb leer Ihr alle redet doch vom Gleichen - aber aus einem anderen Blickwinkel ;-) @Höllu Ich finde auch dass die Preise fair sein sollten. Ich bin mir auch sicher, dass es diesbezüglich "schwarze Schafe", auch da in diesem Forum gibt. @ Cattleya Selbstverständlich darf und soll man seinen Preis, nach den von Dir erwähnten Kriterien, gestalten. Dagegen hat ja auch niemand was. @ all Ich habe in diesen Beiträgen nirgends einen persönlichen Angriff auf den Einen oder Anderen gelesen (glaub ich zumindest).
l46 @ Udo: Warum fühlst du dich so angegriffen?? Von dir war ja nie die Rede Ich habe mich nur dazu geäussert, dass man nicht alles auf die Nachzuchten abwälzen darf, bzw, die Situation in Brasilien mit der bei unseren Nachzuchten zu vergleichen... das geht nicht ganz. Den Rest sehe ich ja gleich wie du. Gruss
Salü Vorweg Ich fühl mich nicht angegriffen und ich sehe diesen Tread eher aus der witzigen Seite an. Alles im Lot,,alle ganz lieb Weil, ich ja nicht selbst gemeint sein kann Trozdem breche ich hier einen Ast für die L-wels Fraktion. Jeder der selbst mal L_Babys mühevoll im EHK grossgezogen hat, tägliches pinseln, tägliche TWW, tägliches 2 maliges füttern mit teurem Futter , und Pi- Paaa-Pooo,,,, Jeder dieser weis wovon ich schreibe. Die gibt es eben NICHT. Wenn einer NZ für 180.- verkauft ist das sein gutes Recht, der Dove ist der Käufer, denn mit nur etwas angangement findet man heraus das andere grössere für 150 anbieten. Wir haben ja keinen Kaufzwang. Und glaubt mir, auch der 180.-/ Verkäufer passt nach einigen Wochen seinen Preis an die Gegebenheiten, an das Preissniveau vom CH-Markt an. Schwarze Schafe sind -die Typen, die Hybriden verkaufen - die Typen die NZ als Wildfänge verkaufen - die Typen die beim Freund/Kollegen NZ für Kolegenpreis von 40.- kaufen und für 140.- sogleich weiterverkaufen -die Typen die wissentlich unter falscher Bezeichnung verkaufen (L66 als L236, etz..) lg Udo
zum Thema noch dann und wann,, so ganz selten kommen noch immer L46 aus Brasilien direkt nach Europa.(wenn der Exportuer es riskiert ) die sind dann Gesundheitlich viel bessere Welse. :!: Aber nicht billiger *g L46 sind eh dof lg Udo
l46 Ja das stimmt. Natürlich hat Udo recht. In meinem Fall sind ja die schwarzen Schafe diejenigen, die die Preise auf die Situation in Brasielien zurückführen. Wobei ja dieses Wort schon eher etwas hart ist. "Schlitzohr" wäre evtl. etwas angebrachter gewesen. Ich habe mir in den letzten Monaten einige L46 zugelegt und dadurch auch einiges erlebt was de Preise betrifft. So, nun aber Schluss, wir drehen uns im Kreis Ein schönes Wochenende Gruss Marc
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