Neues Becken, viele Fragen :-)

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von Daywalker, 9. Juni 2009.

  1. Daywalker

    Daywalker

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    Hallo zusammen

    Ich bin ja noch neu in diesem Forum und auch mein Hobby habe ich grade erst angefangen. Nun hoffe ich auf ein wenig Hilfe :)

    Habe heute mein "neues" Panorama Becken geholt und natürlich grad aufgestellt und eingerichtet.
    Als "Boden" habe ich mich für einen gemischten "Kiesel" entschieden ( helle,dunkele,farbige kleine Steine ) Dazu habe ich noch 4 Pflanzen gekauft. Filter/ Pumpe und Heizstab sind auch montiert und im Einsatz. Die freundliche Verkäuferin in der Zoohandlung hat mir gleich noch Wasseraufbereitungsmittel verkauft und diese habe ich auch ins wasser geschüttet...
    Den Kies habe ich vor der Einbringung noch gewaschen.
    soweit mal zu der Situation....
    Jetzt mein Problem:

    Ich habe festgestellt, das sich ein gelblicher "Schaum" auf der wasseroberfläche gebildet hat. Ist das Normal?
    Habe zum Anfang einen Kohlefilter montiert, dachte kann ja nicht verkehrt sein.Habe ich damit Recht oder sollte ich ihn wieder raus nehmen?
    Die Wasserqualität werde ich mit Messstäben regelmässig kontrollieren, im Moment ist sie natürlich noch sehr schlecht. Ich gehe aber davon aus das sie sich bessert?Habe ich damit Recht oder muss ich noch etwas unternehmen??

    Ich glaube für den anfang sind das mal alle "Probleme"...Hoffe sie sind nicht unlösbar und hoffe auf eure Unterstützung :)

    Vielen Dank und freundliche Grüsse

    Thorsten
     
  2. duese

    duese

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    Hallo Thorsten


    Freut mich das du an diesem schönen Hobby Freude gefunden hast.
    Zu deinen Fragen:

    Gelber Schaum:
    Der gelbe Schaum kommt noch vom Kies, dieser verschwindet beim ersten Wasserwechsel. Ich würde dir aber empfehlen den Kies durch Sand zu ersetzen. Fast die meisten Fische werden es dir danken. Auf Sand können sich Fische nicht verletzen. Anders bei scharfkantigem Kies.

    Testsreifen:
    Die Teststreifen sind nur bedingt brauchbar. Sie sind leider sehr ungenau und auch das ablesen bereitet vielen grösse Mühe.
    Da schlage ich dir vor Tropfentests zu kaufen.

    Kohlefilter:
    Den Kohlefilter brauchst du nicht. Den kannst du entfernen.
    Über Kohle wird nur nach einer Behandlung mit Medikamenten (Krankheistfall) gefiltert.

    Wasseraufbereitungsmittel:
    Die Wasseraufbereitungsmittel braucht es in der Schweiz nicht. Wir haben hier so gutes Wasser das du ohne schlechtes Gewissen darauf verzichten kannst.

    Sonst noch weitere Fragen ?
    Wie sieht dein Wunschbesatz aus ?
    Wie gross ist dein Becken ?

    Gruss Dominik

    P.s. Wichtig Becken schön einfahren lassen 4-6 Wochen








     
  3. Daywalker

    Daywalker

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    Salü

    Na das ging aber schnell...:)
    Mit dem Kies bin ich natürlich jetzt nicht so ganz glücklich:) 20 kg Kies wieder raus schaufeln :-( Mal schauen....Habe jetzt auch schon öfter gelesen das der Sand besser sei für die schwimmende Gesellschaft;-) Welchen Sand empfiehlst du denn da?Habe bei einem Thema gelesen das sie einfach den Spielsand aus der Migros nehmen?

    Für den Fischbestand meines Beckens habe ich mich noch nicht 100% entschieden. Aber sicher ist das es (relativ) kleine Fische sein sollen. Dachte da an ein paar barben und die neonfische finde ich auch recht schön. Möchte ein relativ farbenfrohes Becken einrichten :)

    Wenn ich richtig gerechnet habe sind es 180 liter die Platz gefunden haben in dem Becken.

    Kohlefilter liegt schon im Müll:)

    Danke für die hilfe
     
  4. engel

    engel

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    Vor einem Jahr hatte ich mir auch ein neues Aquarium (300l) gekauft. Habe es direkt mit Sand, Wurzeln und ein paar Pflanzen eingerichtet. Nach einer Woche hatte ich fünf Siamesische Rüselbarben reingesetzt gemäss Ratschlag vom Verkäufer. Dies sind robuste Fische und ernähren sich hauptsächlich von Algen. Weil sich automatisch kleine Algen in einem Wasserbecken bilden, haben diese Fische genügend zu Fressen. Entsprechend musste ich sie auch nicht Füttern. Ein paar Zwerggarnelen hatte ich auch noch eingesetzt als Putzequippe, welche sich prächtig vermehren. Ist jetzt auch ein willkommenes Lebendfutter für die Fische.
    Das ganze habe ich dann so für vier Wochen einfahren lassen, bis ich die nächsten Fische gekauft hatte.
    Mit den zusätzlichen Fischen (Salmer, Prachtschmerlen, Welse) funktioniert das Aquarium jetzt bestens und habe bis jetzt noch keine Algenplage.

    Viel Erfolg und
    Grüsse Raphaël
     
  5. Felix

    Felix

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    Hallo Thorsten

    Schön, dass du dich für dieses schöne Hobby entschieden hast und du erst mal nachfragst, ansonsten kann es dir (wie mir und vielen anderen hier) so ergehen, dass du erst hier im Forum landest, wenn du einen Notfall hast :shock:

    Die meisten deiner Fragen hat ja Dominik bereits beantwortet.

    Zum Sand: Falls du dir nun die Arbeit wirklich machen willst, kannst du wirklich Spielsand von einem Baumarkt holen. Ist vieeel günstiger als im AQ-Fachhandel, obwohl es genau der gleiche ist ;-)
    Einfach drauf achten, dass kein Vermerk drauf ist, dass es ein Mittel drin hat, welches Katzen vom Sandkasten fern hält. Das Zeugs wird sicherlich auch den Fischen nicht gut tun.

    Geduld:
    Auch wenns nicht einfach ist - lass dir genügend Zeit zum Einfahren des Beckens. Kauf dir, wie schon empfohlen, Tröpfchentests zum Messen deines Wassers. Wenn du den PH, die KH und die GH-Werte kennst, kannst du dich schlau machen, welche Fische zu deinen Werten passen. Lass dir im AQ-Fachhandel nicht aufschwatzen, dass z.B. Südamerikaner schon gehen im harten Leitungswasser usw. Klar geht es, nur leben sie halt nicht so lange.

    Auf diesen beiden Seiten hättest du mal die Möglichkeit, dich schlau zu machen, was es so gibt (wobei es auch auf diesen Seiten nicht alle drin hat):
    http://www.zierfischverzeichnis.de/
    http://www.aquarium-guide.de/
    Die dort angegeben Beckengrössen sind immer als Mindestgrösse zu verstehen und manchmal arg knapp bemessen. Also lieber etwas hochrechnen in Bezug auf die Fische, sonst wirds einfach zu knapp für sie zum leben.
    Eine ganze gute Site ist diese hier, obwohl nur wenige Fische beschrieben sind, dafür sehr detailliert:
    http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_fische/db_uebersicht.html

    Was sich natürlich immer lohnt, ist wenn du einmal einige Fische ins Auge gefasst hast, hier ein Thema zu eröffnen. Einfach zur Vereinfachung für die Mitleser gleich die Beckengrösse und die Wasserwerte angeben, dann kannst du auch gut beraten werden. ;-)

    So Thorsten, nun wünsch ich dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben und viel Ausdauer beim Einlesen. :)
     
  6. Felix

    Felix

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    Hoi Raphael

    Bitte Vorsicht mit diesen Ratschlägen an Neueinsteiger. Sowohl deine Rüsselbarben und vorallem die Prachtschmerlen werden in deinem 300 Liter Becken keine Freude haben, wenn die mal ausgewachsen sind. Zum Thema Prachtschmerlen liess mal bitte das durch: http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_fische/cypriniformes/cobitidae/Botia_macracanthus.html

    Rüsselbarben sind zwar Algenfresser, aber sie nur deswegen kaufen? Ausserdem machen sie das nur wenn sie klein sind, mal Ausgewachsen lässt das nach.
    Thorsten hat ein 180 Liter Becken, da passen Rüsselbarben erst recht nicht rein. Es gibt auch andere Möglichkeiten, Algenwuchs zu dämmen.

    Nicht böse gemeint, aber ich kanns halt so nicht stehen lassen.

    Gruss Felix
     
  7. susannhe

    susannhe

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    Kies/Sand

    Hallo
    Ich habe in meinem 100 l Kies. Das scheint die nicht gründelnden Fische nicht zu stören. Im Nano habe ich dann nach allen Ratschlägen im Forum den Kinderspielsand reingetan. Optisch eine Katastrophe, da der Mulm nicht wie beim Kies zwischen den Körnern einsinkt, sondern sich an der Oberfläche sammelt:x . Wie der Mulm in einem gut bepflanzten Aquarium von der Sandoberfläche verschwinden soll, weiss ich jedenfalls nicht. Echt hässlich. Und sagt nicht, man soll ihn wegsaugen, dann wären meine Baby-Garnis auch weg.
    Gruss, Susanne
     
  8. duese

    duese

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    Hallo Susanne

    Kurz zu deinem Problem:
    Wenn dein Filter richtig funktioniert, die Strömung stimmt, sammelt sich am Boden kein Mulm an. Denn der Filter saugt diesen automatisch rein. Bei mir lauffen 5 Becken mit Sandboden (375l, 112l, 54l, 30l und ein 2ol ) in keinem meiner Becken habe ich Mulm am Boden. Stimmen alle Faktoren klappt das wirklich ohne Probleme. Jedoch hat das Nanobecken keine grosse Strömung und auch der Filter ist meist sehr klein und schwach, daher glaube ich das dies die Ursache ist warum es bei dir nicht klappt.

    Kies:
    Wie können gründelnde Fische auf Kies gründeln? Welse können sich verletzen, Panzerwelse oder dergleichen können sich ihre Barteln abreissen.
    Sand ist und bleibt die bessere Lösung.



    @ Raphael

    Zum Einfahren setzt man keine Fische ein. Kommt der Nitritpeak sind auch die Rüsselbarben tot. Daher mind 4 Wochen einfahren und immer schön Messen. Ist der Peak durch klappts auch mit der Nachbarin ee den Fischen:)
    Wie schon Felix geschrieben hat, Prachtschmerlen sollten meiner Meinung nach erst ab mind 600l gehalten werden.


    @ Thorsten

    Wasserwerte ermitteln und danach Fische aussuchen.
    Machs am besten so wie es Felix geschrieben hat, dann hast du lange Freude an der Aquaristik.

    Gruss Dominik
     
  9. Daywalker

    Daywalker

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    Euch allen recht herzlichen Dank für die gute unterstützung
    Vorläufig bleibe ich mal bei meinem Kies Grund :) Ich hoffe das meine welse, Blaue Antennenwelse habe ich ausgesucht, damit zurecht kommen.

    Heute habe ich noch Steine, Wurzel und eine 5 te Pflanze geholt. Auch die Tropfenvariante zum Messen von Nitrtat, Nitrit und Ph habe ich geholt. Wie sieht es mit den härtegraden aus?Muss ich die auch genau wissen?


    @ Felix

    Vielen dank für die Tip's udn Hinweise. Hoffe das ich sie gut anwenden werde :)

    Freundliche Grüsse

    Thorsten
     
  10. Felix

    Felix

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    Hoi Thorsten

    Die Antennis wird der Kies nicht stören. Hast du denn die Antennenwelse schon drin? Das wäre nicht so gut, da dein Becken ja noch gar nicht einfahren ist.
    Falls du aber mal Panzerwelse willst, dann geht dies nicht. Sie durchsuchen den Boden nach Nahrung, bei Kies machen sie sich dabei die Barteln kaputt.

    Gut so. Die KH und GH solltest du auch messen können, weil sie dir aussagen, wie hart dein Wasser ist. Das ist elementar für die Findung der richtigen Fische für deine Wasserhärte ;-)
    Falls du nun z.B. eher hartes Wasser hast (z.B. GH 15) und du aber doch lieber Weichwasserfische möchtest kommt du nicht drumherum, dir eine so genannte UOA (Umkehrosmoseanlage) zu kaufen, mit welcher du Osmosewasser (weiches Wasser) herstellen kannst. Gib mal in der Suchfunktion UOA ein, da findest du jede Menge Themen dazu.

    Aber erst mal einfahren, Werte regelmässig messen und einlesen :-D
    Glaub mir, wird sich lohnen...

    Gruss Felix
     
  11. engel

    engel

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    @duese, felen

    Das Einfahren ohne Fische hatte ich auch schon vorher gelesen und hatte dies auch befolgt bis auf die Rüsselbarben. Das mit den Rüsselbarben hatte mir der Verkäufer empfohlen und in dem Moment fand ich das ganze plausibel. Nach einem Jahr sind sie jetzt immer noch wohlauf wie die anderen Fische. Kann es überhaupt zu einem erhöhten Nitritgehalt beim Einfahren des Aquariums mit nur 5 kleinen Rüsselbarben auf 300 Liter kommen?

    Von den Prachtschmerlen habe ich zwei und von der Grösse her, sind sie noch nicht all zu gross geworden. Bezüglich der Grösse des Beckens gebe ich euch recht. Wenn sie dann Richtig gross werden, was möglicherweise noch ein bisschen dauern wird, wird es ein grösseres Becken geben.

    Grüsse und Danke für die Meldung
    Raphaël
     
  12. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Thorsten

    Ich merke du bist noch etwas unschlüssig wegen dem Sand, vielleicht kannst du Dir es nicht vorstellen oder jemand hat Dir davon abgeraten. Schau dich mal bei www.einrichtungsbeispiele.de um und du wirst, mal abgesehen von den vielen anderen Vorteilen die Sand mit sich bringt, sehen wie natürlich und toll Sand aussehen kann.

    Ich rate Dir ganz klar zu Sand, egal welche Fische du einsetzten möchtest ;-). Ich selbst habe 1x576Liter, 1x500Liter, 2x100Liter und 2x25Liter also 6Becken Ostafrika, Südamerika und Asien allesammt mit Sand.

    Gruss Thomas

    Edit:
    Ja

    Prachtschmerlen sollten in Gruppen von min. 5 Tieren gehalten werden. Und deine Prachschmerlen werden in Deinem Becken nicht besonders gross werden, denn die Organe werden zwar wachsen jedoch der Fisch nicht und sie werden frühzeitig sterben.
     
  13. Felix

    Felix

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    Hoi Raphaël

    Sagen wir es mal so: du hattest Glück, dass du keinen Nitritpeak (plötzlicher Nitritanstieg, welcher ja giftig ist für die Fische) hattest, als du die Rüsselbarben eingesetzt hast. Evtl. hattest du den Peak schon bevor du sie eingesetzt hast, er hätte aber auch gut später sein können. Da du kein Futter dazugegeben hast war im Sinne des Nitritanstiegs natürlich gut. Dies soll nun aber kein Patentrezept sein, um allzu früh Fische einzusetzen.

    Es ist sicher gut, dass du planst, dir ein grösseres Becken zuzulegen.
    Ich möchte dir jetzt nicht die Freude nehmen, aber: naja, zwei sind halt schon wenig. Eigentlich fühlen sie sich erst ab einer grösseren Gruppe so richtig wohl. Ansonsten werden sie in der Regel recht scheu und du siehst sie wenig. Da sie sehr anfällig auf Ichtyo und andere Krankheiten sind, ist ein späteres Umsetzen in ein anderes AQ problematisch. Da musst du dann halt sehr vorsichtig vorgehen, vor allem deshalb, dass sie sich sehr schwer einfangen lassen. Das stresst die Schmerlen dann zusätzlich.
    Glaub mir: Ich hätte auch sehr gerne Prachtschmerlen in meinem 450 Liter AQ. Angesichts der Tatsache, dass es aber mindestens 6 Stück sein sollten, sie auch immer wieder Schnecken als Futter benötigen und halt doch recht gross werden, werde ich es zum Wohl der Fische dann doch sein lassen.

    Gruss Felix
     
  14. Daywalker

    Daywalker

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    @ Felix

    Nein, die Fische ( Welse ) habe ich, natürlich, noch nicht drin. Habe ja hier schon mehrfach gelesen das ich das Becken erst einfahren muss und den " Peak" abwarten muss....:)
    Obwohl ich natürlich schon sagen muss das das warten ziemlich anstrengend ist, weil ich es kaum erwarten kann das da sichtbares leben rein kommt.....Bin da wahrscheinlich nicht alleine.


    Gestern waren wir noch im Qualipet. Habe da 2 Steine geholt und eine Wurzel. Aber Fische werde ich da keine holen, irgendwie habe ich in dem Laden kein gutes Gefühl gehabt :) Muss hier im Forum mal nach einem Laden suchen oder einem Forummitglied wo dann Fische abzugeben hat wenn es bei mir soweit ist :)

    übrigens grad noch eine Frage: Habe die wurzel gewaschen,Steine natürlich auch, und habe sie dann in's AQ getan. Da macht sie jetzt den Fisch und schwimmt rum. Das ist ja normal habe ich mir sagen lassen. Wie lang kann denn das so sein das sie nur schwimmt anstatt am Boden zu bleiben??

    Danke für die Tips mit der UOA....werde mich auch in dieses thema einlesen....

    gruss Thorsten
     
  15. Felix

    Felix

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    Hoi Thorsten

    Wegen der Wurzel: ich hatte gerade kürzlich dasselbe Problem (ist sicher ne rote Mangrovenwurzel ;-) ). Ich habe sie mit Steinen beschwert (kann man ja später wieder wegnehmen) und das ca. 4 Wochen so belassen. Nun hat sie sich genügend mit Wasser vollgesogen und jetzt hat sie fast keine Auftrieb mehr. Gibt natürlich noch andere Möglichkeiten, aber so gehts sicher.

    Gruss Felix
     
  16. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Thorsten

    Das kann von 1-2 Tagen bis ein halbes Jahr dauern, das hängt ganz von der Wurzel ab, ich hab gute Erfahrungen mit abkochen gemacht sofern du eine ausreichend grosse Pfanne hast. Falls sie nicht innert nützlicher Frist untergeht gibt es noch weitere Möglichkeiten um sie unter Wasser zu befördern. Die da wären:

    - Wurzel mit einem Stein beschweren
    - Einen Damenstrumpf mit Sand befüllen und die Wurst über die Wurzel legen (kann sogar bepflanzt werden)
    - Die Wurzel mit Silk und Saugnäpfen fixieren
    - Die Wurzel auf eine Plexiglasscheibe schrauben und mit Sand beschweren (Achtung Inoxschrauben verwenden)

    Ich bin mir sicher du wirst damit zum Ziel kommen. Ich bevorzuge übrigens die grünen Varianten ;-)

    Gruss Thomas
     
  17. Swissfischi

    Swissfischi

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    Wurzelnkauf

    Hi Thorsten


    Habe Letztens eine Wurzel gesehen die schon sinkt der Preis 24 Sfr habe eine ergattert die trocken ist und bezahlte 12 Sfr

    Finde es unfair den die Trockene war Grösser als die die sank frage mich was da so viel Kostet? das Wasser ihn der Wurzel.^^

    Liebe Grüsse

    Marc
     
  18. linchen

    linchen

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    Hallo
    Ich habe eine sehr grosse Mangroven Wurzel die auch nicht sinken wollte und habe hier im Forum dann mal den Tipp mit dem Damenstrumpf gelesen.Ist wirklich eine super Idee.:-D
    Ich bin richtig begeistert,sieht super aus wenn mann den "Wurzeluntenhalter" bepflanzt.:)
    Lg lina
     
  19. Daywalker

    Daywalker

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    So, die Wurzel schwimmt immer noch...Dachte ich gebe ihr noch ein paar Tage bis ich sie "bestrumpfe"...:) Morgen ne Strumpfhose holen und ein wenig Sand....Dann geht es der Wurzel an den kragen....

    Aktuelle Wasserwerte

    PH 7,5 - 8,0
    Nitrit 0,3 mg/l
    Nitrat 12,5 - 25 mg/l

    Sind nicht so toll, wenn ich alles was ich gelesen habe richtig in erinnerung habe...Muss mich noch schlauer machen was ich machen kann.....:)
     
  20. Felix

    Felix

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    Hoi Thorsten

    Naja, die Auswahl an Fischen, welche diesen PH-Wert bevorzugen ist nun auch nicht sooo klein ;-)
    Bist du inzwischen in der Lage, die GH und KH zu messen?

    Gruss Felix
     

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