Wie doof kan man sein!

Der Statiker baut zwar keine Aquarien, aber hier gehts ja nicht darum ob das Aquarium hält, sondern das Haus und die Schreinerei Fessler baut meines Wissens keine Häuser!

:shock:

Da ist dann das Geld beim Statiker schon einiges sinnvoller investiert, auch wenns am Ende heisst: sorry, nein!

Ein Statiker kann durchaus eine Garantie geben, bzw. wenn eine Empfehlung die er abgibt nicht funktioniert, dann ist trägt er eine Verantwortung. Allerdings wird dir fast jeder Statiker sagen, dass du auf das Aquarium verzichten sollst... ein Statiker ist immer sehr sehr konservativ eingestellt bezüglich Risiko.

 

Ja eben wie gesgt...

Wie es aussieht werde ich auf das Aquarium verzichten!

meine Kollegen die geholfen haben werden mich zwar abschlagen aber ja auch da muss ich durch.

Hab jetzt mal gerechnet ein 120x50x40 Aq würde gewichtsmässig noch drin liegen da werde ich warscheinlich mein erstes Nudelwasser draus machen.

gruss Simon

 

da würde ich ja durchbrechen wenn ich auf einem bein hüpfe.


@speedo, schade dass das projekt in die hose geht.

 

Tja wer nich genau vorher abklärt krigt eins in die nüsse! :?

Mal schauen fileicht kan ich das becken irgendwo in der Nähe unterbringen!

gruss Simon

 

So ich hab mal ne genau info wegen meinem boden!!!

und ich sag nur: Glaub nie einem Typen der behauptet er weis was er verlegt von wegen 300kg/m2!:motz::motz::motz::motz:

Also ich hab:

Untelagsboden "Maxit plan 480" Druckfestigkeit: 30N/mm2
Umgerechnet also 30kg/mm2 = 300000kg/m2

Tritschall "Zisola Roll EPS-20" Zulässige dauerlast: 20kpa
Umgerechnet also 20000N/m2 = 2038kg/m2

Dämmstoffplaten "Zisola Hartschaum kaschiert"
Druckspannung bei 2% Stauchung 0.02N/mm2
Umgerechnet also 196200kg/m2

Also nehme ich den heikelsten boden also der tritschall!

das heist also MAX belsatung wäre bei 2038kg/m2
von wegen 300kg/m2

nur jetzt bin ich mir überhaupt nicht mehr sicher!
bezüglich dem Becken müsste den Statiker berechnen lassen und hab mich in den Letzten Wochen sehr stark mit Meerwasserbeschäftigt und bin seh am Liebeugeln mit der Nudelfraktion!!!

gruss Simon

P.s umrechnungen siehe hier:
1 N/mm2 = 10 kg/cm2
1 Pa = 1 N/m2

 

Hi Simon

Hast du nicht eine Bodenheizung?

Falls ja, was verträgt die, bzw. wie ist die verlegt? Falls sie schwimmend verlegt ist, dann ist sie das Problem... nicht der Boden selber an sich.

 

Ich werde morgen noch mal den hern fragen nach der geneauen bezeichnung dan kan ich auch das noch zu 100% abklären.

Aber er hat gemeint 1 bis 2 tonnen vertragen diese Rohre Ohne Probelm!

gruss Simon

 

Entscheidend wird sein was "schwimmend" ist... selbst die Trittschallisolierung kann schwimmend verlegt sein, dann ist die Belastungsmöglichkeit eingeschränkt.

Informiere dich gut... wobei es wird dir kaum jemand schriftlich eine garantierte Belastung geben.

 

Diese Angaben sind alle aus den technischen Daten blätter der hersteller.

Also auch wens Schwimmend ist das sind alle baustoffe die verbaut worden sind dan ist de Schwächtste auschlaggebend.

Oder seh ich da was falsch?...

gruss Simon

 

Hi Simon

Die nützen dir nichts mehr, wenn du bei einem Schaden keine schriftliche Bewilligung der Vermieterin besitzt.

Jop, meiner Ansicht nach schon...

Egal was für einen Baustoff du verwendest, wenn der schwimmend verlegt ist (zb. der Boden oder eine Trittschalldämmung oder eine Fussbodenheizung), dann ist das automatisch eine Einschränkung bezüglich der Belastbarkeit des Bodens.

Schau, es ist ganz einfach... wenn du das Einverständnis zum grossen Becken nicht schriftlich bekommst von der Vermieterin, dann würde ich die Sache auch sein lassen und dich auf ein kleineres Becken konzentrieren. Es nützen dir alle Abklärungen nichts, wenn ein Schaden entsteht und du keine schriftliche Einwilligung der Vermieterin vorweisen kannst und dass sie die nicht unbedingt geben will, das ist absolut nachvollziehbar.

Meinerseits ist alles gesagt.

 

Hallo Simon

Du siehst das nur zum Teil richtig.

Natürlich kommt es auch auf die Tragfähigkeit der einzelnen Baustoffe an.

Massgebend ist aber das Endprodukt.
Also der schwimmende Unterlagsboden, mit allen seinen Schichten.
Tatsache ist, dass der Styropor bei grosser Belastung unweigerlich leicht zusammengedrückt wird (glaube ca 2 %).
Zudem liegt er auf der rauhen und unebenen Stahlbetondecke nicht absolut kraftschlüssig auf.
An den stark belasteten Stellen wird sich also der Boden leicht senken. (Kann durchaus 1 - 4 mm sein.) Nebendran aber nicht.
Massgebend ist nun ob der Zementestrichboden diese Spannungen aufnehmen kann, ohne zu reissen. Dabei ist die Biegezugfestigkeit und die Elastizität des Zementestrichbodens gefordert. (weniger die Druckfestigkeit)

Komplett wegbrechen oder verschwinden kann der Unterlagsboden nicht. Aber er kann unter Umständen Risse bekommen.
Und die kosten dann etwas beim flicken.

Unterlagsböden sind recht schwer zu beurteilen.
Ich habe schon solche gesehen die gerissen sind, ohne irgendwelche Lasten. Und andere welche mit sehr grosser Belastung fertig wurden.
Genau berechnen kann man sie wohl auch nicht, da viele Faktoren mitspielen.
Ich will da nicht den Teufel an die Wand malen.
Aber Risse bei Unterlagsböden sind ein häufiges Problem bei Garantiefällen.

Die Heizungsrohre selbst werden kaum das Problem sein, die sind ja im Zementboden eingebettet und relativ gut geschützt.
Die Rohre schwächen aber dadurch mit ihrem Querschnitt aber auch den Zementboden. Welcher daher dicker dimensioniert werden sollte.

Maxitplan 480 ist ja ein Calciumsulfatestrich. Die sind eigentlich etwas elastischer als Zementestrichböden.

Wegen Tragfähigkeit würde ich den Hersteller (Unternehmer oder Architekt fragen)

Statik:
Die Stahlbetondecken werden vom Ingenieur berechnet. Wobei im Wohnungsbau meistens mit einer zulässigen Nutzlast von mind. 200kg/m2, evtl 300 Kg/m2, gerechnet wird.
Grosse Einzellasten, wie dein AQ sollte man besser mit dem Statiker (Bauingenieur, Baufachmann, besprechen),
(Sofern man gerne ruhig schlafen will.)

Da kommt es auch sehr darauf an, ob das AQ an einer statisch günstigen Stelle oder an einer ungünstigen Stelle zu liegen kommt.

Gruss, Fritz

 

Statik schwimmender Boden

Salü Simon

Da muss ich Fritz zustimmen. Es ist nicht ganz einfach aufgrund des Baustoffs, eine Traglast zu bestimmen.

Ich habe bei meinem erst realisierten Projekt, (800 l) den Statiker beigezogen und bin froh es gemacht zu haben.
Vielleicht sind die Infos aus meinem eingestellten Bericht ja ev. nützlich. http://aquarium.ch/forum/showthread.php?t=51729

Gruess
Sebi

 

Hallo Michael

Nein, das glaube ich eigentlich nicht.

Aber er muss sich an die zulässigen Spannungen, Belastungen, und die Regeln der Baukunst halten.

Sonst wird er im Schadenfall gerichtlich verurteilt werden.

Gruss, Fritz

 

Hi Fritz

Ich glaube es nicht, sondern ich weiss es sogar, aus eigenen Erfahrungen mit Statikern (Eigenheim-Umbau mit 1-2 statischen Fragen).

;-)

Wobei das nichts Neues ist... war mir vorher schon bekannt.

 

Ihr glaubt gar nicht wie sehr ihr mirhelft!!!:-D

Ehrlich!

Die liegt bei 6N/mm2 = 611621kg/m2 (solte reichen)

ich glaubd oder ich bin mir ganz sicher das ich das grosse becken nichta ufstelle aber so ein becken mit den massen:

160x80x60 Meerwasser näturlich wäre schon schön!

Das wäre dan ca 680kg/m2.

Da sollte dem Boden nix geschehen.

gruss simon

 

Hallo Simon

Bei dem Volumen, hast du nur AQ-Glas (12mm?) mit Wasser und einem Grund von 7 cm bereits ca. 950 Kg. Dann kommt noch Dekoration, Untermöbel, alles was noch im Untermöbel drin ist... und dann bist du aber bald auf ca 1200 Kg. Das wären dann rund (bei deiner Grundfläche von 1.28 m2) 935 Kg/m2. :shock:

Ich gebe dir nur den Tipp, unterschätze die Belastung nicht.
Vor allem apropos "Da sollte dem Boden nix geschehen.", wenn du einen schwimmenden Boden hast.

Gruess
Sebi

 

Das versuchte ich Simon schon mehrmals klar zu machen, vergeblich.

 

Salü Michael

Das habe ich weiter oben gelesen, dachte aber doppelt hält besser ;-). Es ist schon ein heikles Unterfangen auf gut Glück eine solche Last einfach hin zu stellen.

Vielleicht glaubt er es jetzt, dass der Statiker das durchrechnen sollte.

Gruess
Sebi

 

Der STATIKER kan diese sachen nicht durchrechnen der ist nur für die Statik des Boden verantwortlich!Nicht für die einzelnen Schichten.

So hat er mir das gesagt!

Schwimmend heist ja eh nur das der Boden Nicht geklebt ist. Das hat ja keine auswirkungen auf das gewicht!

Gruss simon

 

Simon... interessanter wäre, was der Statiker jetzt konkret zu deinem Vorhaben meint... dass er für die Statik verantwortlich ist, das ist ja logisch.

:lol: