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Und nochmal

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Saro, 22. April 2009.

  1. Saro

    Saro

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    Hallo zusammen, ich entschuldige mich schon im voraus :oops: wohl schonwieder der Anfänger der die gleichen Fragen stellt, doch bitte glaubt mir es ist nicht aus Faulheit, sonder weil ich probiere alles richtig zu machen...

    Eignentlich wollte ich ein Platybecken mit Panzwerwelsen... Naja, war auch fest entschieden bis ich die Buntbarsche besser in Betrachtung nahm :-D Creek bringt mich um :-D

    Hab mir heute die Tröpfchentests von Tetra gekauft und es kam mal folgende Werte von der Wasserleitung:

    Wohne in Derendingen, Kanton Solothurn
    GH 16,5 (hab es extra 2 (einmal 17 und einmal 16) mal überprüft da ich es kaum glauben konnte, dachte wir hätten so zwischen 26-29, lasse mich gerne belehren)
    KH 13
    PH 7,5 (gerade knapp sollte man noch hinizufügen)

    Was meint ihr dazu?

    Die Fischis die mir gefallen und auch zur Beckengrösse P
    passen sollten (später dazu) sind:

    Neolamprologus similis
    Neolamprologus multifasciatus
    Neolamprologus helianthus
    Neolamprologus gracilis

    Bevors haue gibt, natürlich will ich nicht alle Arten, es sind nur die, die mir gefallen :)

    Das Becken wird sehr wahrscheinlich ein komplettset von MP sein, nun aber: Habe gelesen, dass diese Bubas nicht gerade zimperlig miteinander umgehen und sich zu Tode jagen und mobben können. Aus platzgründen wird es ein 112liter (Beckenlänge) oder 180liter, brutto natürlich. Nun es ist mein 1. AQ und ja es soll auch schön werden, möchte aber trotzdem schöne Fischis haben. Der similis oder multi kommt sowieso rein, wobei ich zum similis tendiere, da er heller ist aber dennoch dieses schöne blaue Auge hat. Wenn es nur diese Art wird, dann kaufe ich wohl das 112liter Becken, falls ich aber noch eine weitere dazu geben könnte, dann käme noch das 180 in Frage. Natürlich ohne, dass sich die Fische hetzen würden.

    Vom Sand her, sollte es wohl Quarzsand werden. Über die Schneckenhäuser und Steine habe ich mich noch nicht optimal gut informiert. Pflanzenmässig wohl standartmässig, Javafarm und Anubias, einfach wenig.

    Bin offen auch für andere Besetzvorschläge oder allgemeine Anregungen.

    P.s. Habe die meisten Infos von cichliden.net
    p.s.2 Das ganze Geschwafel enfällt natürlich wenn es von den Wasserwerten gar nicht geht.

    Danke im voraus!! Gruss Saro
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22. April 2009
  2. Creek

    Creek

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    wieso soll ich dich umbringen:-D??? gut ausgelesen.
    hi, hast du ein Fahrrad? wenn ja gehn wir an den Ort wo hier nicht nur ich schon schöne Steine geholt habe.
    Pflanzen-> wenn du sie nirgends her bekommst gehst du ins qualipet bellach und bestellst. wenn die dir keine bestellen sagst du es mir, ich kann da alles bestellen:-D
    Heute fing ich ein Fisch selber raus, Chefin sagte ich soll den nehmen den ich will,sie war total überbeschäftigt mit putzen usw^^

    weiteres wie immer --------> PN



    mfg matthias
     
  3. Saro

    Saro

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    Ein Fahrrad schon irgendwo, aber wir nehmen wohl dann das Auto sobald es soweit ist... ja ok weiter dann per PN :)
     
  4. Saro

    Saro

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    Niemand eine Idee? Will niemanden stressen, hatte aber vor heute villeicht in den Hornbach zu fahren, weiss aber immer noch nicht ob es das 112 oder 180 liter, je nach dem ob eine oder 2 Arten Fische. Danke im voraus. Guss Saro
     
  5. Reto H

    Reto H

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    Hallo Saro

    Zuererst Willkommen hier bei den Grabenbruchseen verrückten:lol:
    Ja ich finde Du siehst das richtig, (gut informiert)
    eine Schnebuba Art in 112L, wenn einen weitere Art dann schon 180 L wobei die Grundfläche wichtiger als die AQ Höhe ist.
    Meiner Meinung nach ist Lamprologus multfasciatus heller
    als die L. smilis, da umgekehrtes Farbbild.
    Ob Du die Arten wie Neolamprologus helianthus findest weiss ich nicht
    aber es gibt da im Pulcher-Komplex verschiedene ähnliche Arten.
    Mit den Wasserwerten wird das gehen der Ph müsste etwas höher sein
    aber das wid sich mit genügender Oberflächenbewegung schon ergeben
    nehme an Du hast das Leitungswasser gemessen, da ist noch CO2 drin
    das mit der Ströhmung dannausgetrieben wird.
    Sand ist Pflicht im Tanga-AQ, aber Quarzsand muss es nicht umbedingt sein, da eine Aufhärtung noch genehm wäre. Migros-Spielsand (ohne Hundeweg) und sehr gut ausgewaschen ist die günstigste Alternative.
    Gruss reto
     
  6. Saro

    Saro

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    Hehe Danke :)

    Ich komme gerade vom Hornbach, aber ja musste natürlich Pech haben. Das passende Untermöbelchen musste natürlich fehelen, doch es wurde bestellt (kann aber bis 3 Wochen dauern:-() MP 180 Liter :-D

    Ja genau das sind die Werte aus der Leitung :) Habe gelesen dass Quarzsand besser wäre, da er nicht verklebt... Den hatten sie aber auch nicht.
    Ich hoffe es klappt dann auch mit den 2 Arten. Demfall den L. multifasciatus und eben noch eine andere. Da wäre ich froh wenn ihr mir helfen könntet.

    Von den Steinen her, haben sie gesagt es passe alles rein. Dachte so and den Lochgestein (oder ist es zu kantig?) auf jeden Fall wäre er kalkhaltig, was ja nicht schlecht bei mir wäre. Die Grauen Schieferplatten waren auch schön. Da bin ich natürlich auch offen für Ratschläge.
    Wurzel gefällt mir jetzt weniger, aber wann kommen die Pflanzen rein? Schon ab dem 1. Tag des Einfahrens oder erst später? Die Schneckenhäuser auch?

    Wäre auch froh über allg. Ratschläge :) Danke Reto für die Hilfe :)
     
  7. Reto H

    Reto H

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    Hallo Saro

    Ja dann hast ja nun mal Zeit um viel zu lesen hier über die Suchfunkton
    oder anderen Quellen, welche Art zu den Multis wie auch Dir passt, und erhältlich ist! Denk da an kleine Alt-, Neo-, Lamprologus sowie Julidochromis Arten !
    Keine Welse zu den Multis. Jede Art braucht sein Revier, die Multis im und ums
    Schneckenhaus (min ca 5 Stk pro Fisch) Steine als Reviergrenzen und bei der anderen Art die ja sehr warscheindlich eine Höhlenbrüterart sein wird, dem entsprechent für dessen Bedürfnisse einrichten (kleiner Steinhaufen).
    Den Sand sollte man immer wieder mal durchrühren, oder die Turmdeckelschnecken erledigen dies, einfach feiner und nicht scharfkantiger Sand.
    Du schreibst:
    Wurzel gefällt mir jetzt weniger gehört nicht in Tanganjika-AQ (säuert an!)
    aber wann kommen die Pflanzen rein? Schon ab dem 1. Tag des Einfahrens oder erst später? Zu Anfang, so dass die Pflanzen mithelfen das AQ zu stabilisieren und einer Algenplage vorzubeugen. Eh ja nur harte Pflanzen, die Multis graben Dir das ganze Aq um:lol: Steine auf AQ-Boden stellen dass nichts umfällt, eventuel Steine auf Plexiglas kleben, so lässt sich dünne Reviergrenzsteine machen.
    Gruss reto

     
  8. Saro

    Saro

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    Danke, zum Glück habe ich dich, der mir hilft :)

    Ja, bin schon fleissig am lesen, ist aber trotzdem sehr kompliziert. Von der Einrichtung her sollte es kein Problem mehr sein, weiss mehr oder weniger Bescheid, weiss nur noch nicht welche Steine halt.

    Über den Besatz bin ich mir aber seit Stunden den Kopf am zerbrechen. Multis sind sehr vermehrungsfreudig, der Vergleich mit den Guppys meinen alle wohl wirklich nicht als Witz :) Daher wäre es es toll, wenn die 2. Art sich mehr in den Höhlen (Steinbauten) aufhalten würde und zudem die Jungtiere der Multis dezimieren würde, ohne dass er sich wiederem kanickelhaltig vermehrt... ah mir gefallen natürlich auch noch... ich werde wahnsinnig :-( :)

    Ich habe den Altolamprologus calvus oder compressiceps gesehen, doch sollte man eigentlich ab 200l Becken halten (zur Erinnerung ich werde ein 180liter brutto haben).

    Neolamprologus buescheri wie Julidochromis dickfeldi, scheinen aggresiv zu sein... Möchte auch nicht dass die eine über die andere Art die Oberhand gewinnt, so dass die eine Art eingeht.

    Wie ihr sehen könnt, ich brauche eure hilfe :) Bin auch offen für ganz andere Besatzvorschläge ohne den multi. Ich frage schon jetzt über den Besatz damit ich das Becken dann schon einigermassen einrichten kann.

    Danke nochmals Reto für deine Hilfe
     
  9. Creek

    Creek

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    wie gesagt saro, wir können an den berg steine holen, von parkplatz 1min laufen!!!


    mfg
     
  10. FiScHfAn

    FiScHfAn

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    Könnte auch noch helfen

    Also wenn ich Zeit habe könnte ich auch noch für euch ein paar "Steinchen" herunterschleppen.:-D

    Creek: Sorry wegen dem letzten mal.
     
  11. Saro

    Saro

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    Hey mätthu

    Ja das machen wir :) Kannst mir sonst mal eine PN schreiben, wenn es für dir passen würde. Stresst aber nicht, es kann noch bis 2 einhalb Wochen dauern bis das gute Stück ankommt. Danke :)


    @all

    Wegen den Fischbesatz bin ich immernoch ein bisschen ratlos, hoffe immernoch auf die Hilfe von Zwergbuntbarschhalter :)
     
  12. Creek

    Creek

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    hei saro, hast gleich ne pn

    fishfan, wir haben genug steine zu 2! musst nicht extra mit kommen!
     
  13. Fisheye

    Fisheye

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    Hoi Du

    Alpengranit sieht auch sehr gut aus. Lochgestein würde ich nicht nehmen, die sind sehr hell, manche Fische mögens nicht so hell. Ausserdem ist Lochgestein sehr teuer. Ich würde dir zu Alpengranit raten, hab ich bei mir auch in allen Becken, sieht wunderbar aus.

    Zum Besatz:
    Bei den Schneckenbuntbarschen ist es relativ egal welchen du nimmst. Hast dich ja für den N. Multidasciatus entschieden (war auch mein erster Tanganjika-Fisch).
    Dein Becken wird gemäss den Literangaben wohl 100x40x50 (LxBxH) sein.
    Da kannst du Julidochromis-Arten einsetzen zu den Multis.

    Zum Beispiel:
    Julidochromis ornatus
    Julidochromis transcriptus
    Julidochromis dickfeldi

    Gibt noch mehr Julidochromis-Arten, allerdings werden die dann fast zu gross, diese drei Arten sind die, die am kleinsten bleiben.

    Du kannst aber auch eine Altolamprologus-Art einsetzen. Sind sehr schwimmfaul und dezimieren den Nachwuchs (sind Räuber).
    Würde allerdings nicht Altolamprologus "sumbu" einsetzen, da diese auch gerne Schneckenhäuser bewohnen, welche ja eigentlich für die Schneckebuntbarsche gedacht sind.

    N. büscheri würde ich dir nicht unbedingt empfehlen, da sie auch viel Nachwuchs haben, und sich mit der Zeit das ganze AQ unter den Nagel reissen (Etagenaufzucht, habe allerdings mit dieser Art keine eigene Erfahrung).

    Ich würde dir raten, eine Schneckenbuntbarscheart (also die Multis zB 1/2 oder 2/4) und eine felsenbewohnende Art einzusetzen. Nimm einfach 5 Stk einer Art und warte auf die Paarbildung, danach musst du wohl die restlichen 3 aus Platzgründen wieder abegeben (kann aber auch so gut gehen)

    Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen!

    Mit freundlichen Grüssen
    Flavian
     
  14. Reto H

    Reto H

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    Hallo
    Ich bin auch der Meinung das die Julidochromis nicht
    das ganze Becken in Anspruch nehmen wie die
    Neolamprologus-Arten. Im Revier sind Julidos schon aggresiv
    aber das scheint mir kleiner zu sein als eben bei den Lamprologinis.
    Wichtig ist die strukturiereung des Beckens so dass jede Art sein Revier hat.
    Gewisse aggresivitäten und Kämpfe kann es halt bei Buntbarschen immer geben.
    Selbst wenn Du ein Artbecken machst, dann ists halt in der Art.
    Gruss reto
     
  15. Saro

    Saro

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    Hallo Flavian

    Danke für die Hilfe :) Ja wegen den Steinen hilft mir Creek, das kommt sicher gut.
    Habe die Arten angeschaut, Julidochromis dickfeldi ist sehr schön und auch den ornatus gibt es in schönen Farben. Der Altolamprologus calvus sieht auch gut aus. Muss jetzt schauen, dass sie auch von der Ernährung her auch passen.

    So wie es aussieht, sind wohl die Julidochromis Arten die "spannenderen", dafür aber dezimieren die Altolamprologus Arten, die meisten jungen multis. Sie greifen aber schon nicht die ausgewachsenen multis an oder?

    Danke nochmals für die Hilfe:)
     
  16. Saro

    Saro

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    Update

    Nun bin immernoch am warten, das AQ-Möbelchen ist noch nicht angekommen. :)

    Habe mir aber gestern feinen hellgrauen Quarzsand gekauft. 50kg, 40kg werde ich dann sicher brauchen. Morgen gehe ich mal nach einer Plexiglasscheibe für die Steinaufbauten schauen. Welche dicke sollte sie in etwa haben?

    In der Zwischenzeit bin ich immerwieder alle Tanganjikafische im Internet anschauen gegangen. Da habe ich den Paracyprichromis nigripinnis gefunden ( hoffe ich habs richtig geschriben :-D) Zur Erinnerung: Das Becken hat folgende Masse: 100x40x45 --> 180Liter. Geht das oder brauchen sie schon mind. 200Liter? (Prügelerwartend :-D)

    Habe mir vorgestellt in beiden hinteren Ecken kommen Steinaufbauten und im Vordergrund in der Mitte für die multifasciatus die Schneckenhäuser. Oder nur eine Steinaufbaut wenn das reichen würde. Ah noch Schieferplatten schräg an den Steinen für das ableichen!

    Bin gespannt auf alle Ratschläge :)

    Gruss Saro
     
  17. Farid

    Farid

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    hoi saro,
    ...ich hab jetzt niccht alles gelesen...doch das schöne mass und genug platz kommt für mich immer zuerst...sparen kann man wo anders.

    als becken würde ich ein 100x50x50 organisieren. die julidochromis können da ganz schön abgehen...und steine sollen ja da auch rein...genug sand für die multis usw...

    grüess
    farid
     
  18. Saro

    Saro

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    Hallo Farid :)

    Danke für den Ratschlag... Ich hatte gedacht, es würde villeicht gehen, da sie den ganzen Schwimmraum für sich hätten da ja nurnoch multis im becken wären.
    Das Becken ist aber schon "bestellt", muss bei 100x40x45 bleiben.

    Schönen Abend noch

    Gruss, Saro
     
  19. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Saro

    Schade, dass du nicht genügend Tiefe des Beckens eingeplant hast, denn mit nur 40cm Tiefe schränkst du dich enorm ein... ausser Schneckenbuntbarsche oder allenfalls Julidochromis transciptus im Artenbecken würde ich da nichts halten.

    Für Paras ist das Becken auch zu klein... unter 200 Liter sollte man da wirklich nicht gehen.
     
  20. Saro

    Saro

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    Hallo Michael

    Auch dir danke für deine Ratschläge. Ein Julidochromis Artebecken würde mir jetz persönlich weniger gefallen. Demfall bleiben mir die Schneckenbuntbarsche :) Mir wurde über PN der Neo. buescheri empfohlen, da er ein Höhlenbrüter ist und zudem den Multinachwuchs dezimieren würde. (Wurde mir eigentlich in diesem Thread abgeraten, aber wäre dennoch spannend weitere Meinungen zu hören.) Welche Schneckenbuntbarsche Arten würden gehen?

    @all
    Möchte nicht zu meinem Besatz kommen ohne etwas zu machen und andere für mich studieren zu lassen. Mir geht es nur alles einigermassen richtig zu machen und von Eurer Erfahrung zu profitieren, obwohl sich die Meinungen zum Teil wiedersprechen :) Entschuldige mich aber trotzdem falls ich jemanden auf die Nerven gehe mit der Fragerei :)

    Gruss Rosario
     

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