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All dies Fischarten...geht das Wirklich

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von alero, 2. April 2009.

  1. alero

    alero

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    Hallo Zusammen

    Mein Mann und ich sind neu hier im Forum und haben uns erst einmal eingelesen.
    Wir sind seit 2 Jahren Aquarianer und haben erst mit einem 60l- Becken angefangen, was sehr gut klappte. Neu haben wir uns nun ein 200l Becken besorgt und unseren sehr kleinen Fischbesatz, der noch übrig ist einquartiert.

    Das sind zur Zeit:

    2 Plattys
    8 Neons
    2 Apfelschnecken
    2 ganz kleine Welse (wir wissen leider nicht genau welchert Art)
    1 Antennenwels

    Nun, wir würden sehr gerne folgenden Fischbesatz dazu geben:

    Noen- Schwarm aufstocken
    Sternflecksalmler
    Panda- Panzerwelse
    Schmetterlingsbuntbarsch
    Skalare

    Wir sind etwas unsicher geworden, weil wir im einen Zoofachhandel diese und jene Informationen erhalten haben in einem anderen dann wieder andere Infos.
    So sind wir dann im Netz nachschlagen gegangen und haben festgstellt, dass nicht alle Fische gleiche WAsserhärte und Temperatur benötigen, die einen sogar Räuber sind.

    Nun war mein Mann gestern im Hornbach und wurde von HR. K. der ja sehr kompetent ist beraten und dieser wiederum hat ihm die Info gegeben, dass wir all diese Fischarten zusammenlegen können, ohne Problem. Also jene Fische die derzeit im Becken sind werden nicht ausgetauscht, die bleiben selbstverständlich drin.

    Jedoch hat mein Mann mir erklärt, dass wir in dieses Becken bis zu 60 Neone reingeben können, auf Grund der Skalare, weil die je grösser der Schwarm ist nicht an die Neons gehen.

    Wie gesagt, unser Becken fasst 200l und wir könnten nach Information nun gut 180 Fische einpflanzen, damit das Klima und der Besatz stimmen würde. Also ehrlich gesagt finde ich das etwas merkwürdig und übertrieben, denn die Fische sollen meiner Meinung nach auch frei schwimmen können.

    Was mein Ihr dazu und vorallem, kann man unseren Wunsch wirklich problemlos und ohne Bedenken zusammenmischen? (Ich würde allenfalls den Kompromiss eingehen und die Skalare weglassen).

    Mein Mann wünscht sich eigentlich auch Garnelen, jedoch wurde uns wegen der Skalare davon abgeraten.

    Herzliche Grüsse und danke im Voraus für die Infos

    Alexandra
     
  2. Neni

    Neni

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    Besatz

    Hallo Alexandra,


    ich habe hier im Forum schon mal was ähnliches gelesen.

    Da hatte jemand einen ählichen fall, auch bei H.....ch. Und dem wurden auch zu viele Fische angedreht worden.

    Das sind einfach ZUVIELE Fische:!: :!: :!:

    Es gibt da eine Faustregel, die besagt "pro 1cm Fisch, 1L Wasser".

    Man kann bei der Formel sagen, dass sie im "groben" stimmt. Es kommt dann noch darauf an welchen Teil des Beckens die Fische bewohnen.
    Aber einfach mal grob zum rechnen wäre diese Formel in Ordnung.

    Rechne mal selber auf wieviel Liter Wasser du kommst mit diesem Besatz.:shock:

    Wichtig wären halt noch die Wasserwerte, dann können dir sicher einige hier im Forum helfen, Besatz und Menge.(die auch schon länger dabei sind)


    Gruss Nenad
     
  3. Webdiver

    Webdiver

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    Hallo Alexandra,
    aaalso:
    200l klingt zwar nach viel, ist aber dann doch schneller voll als man denkt!
    Daher lasst die Skalare gleich komplett weg und stockt die Neons auf 20 - 25 auf. Weiter würde ich nur eine Welsart halten, die Plattys abgeben und dann noch ein Paar Buntbarsche. Acht Sternflecksalmler sind dann sicher noch möglich, aber für meinen Geschmack eigentlich schon zu viel.
    Garnelen sind wegen der Welse problematisch. Zwerggarnelen werden sicher gefressen, allenfalls Amanos würden gehen.

    180 Fische dürfen da keinesfalls rein!!!!

    Generell ist auch zu beachten, dass ein 200l Becken nie 200l fasst! Wenn man das Volumen mittels Innenmasse berechnet und dann noch Bodengrund, Filter, Deko u.s.w. abzieht, bleiben meist noch etwa 80% des Bruttovolumens übrig.

    Gruss,
    Tobi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. April 2009
  4. StR

    StR

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    Fische

    Hallo Alexandra

    Die menge die Euch angegeben wurde basiert auf einer uralten theorie von ca. 3-4 Liter pro Fisch. Stimmt nicht. Acu nicht pro 1cm 1l, das ist alles quatsch. Ein Fisch der 30cm wird kannst du auch nicht in einem 30l Becken halten. Wenn Du in ein 200l Becken 60 Neons gibts, kannst Du vor lauter Neons nicht mal mehr die Rückwand sehen. Ich würde dir für ein 200l Becken max. 20 Neons empfehlen.
    Gehe nach dem moto weniger ist mehr, dafür mehr von der gleichen Art.

    Gruss Stefan
     
  5. Neni

    Neni

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    @Stefan

    findest du dass die Formel so daneben ist?????

    Klar gibt es noch weitere Faktoren die zu beachen sind!!!

    Aber im groben sollte das doch kein Problem sein!? Oder schon???

    Gruss Nenad
     
  6. Mark70

    Mark70

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    Diese Formel ist sicher nicht das gelbe vom Ei, aber man muss sie ja nicht gerade mit einem absurden Bsp. von einem 30 cm Fisch in einem 30 L Becken vergleichen, denn dafür ist sie nicht geeignet.

    60 Neons hatte ich auch schon (alleine) in 200 L und ich sah noch viel von der Rückwand ;-)

    Ohne Wasserwerte kann man hier aber eh nicht richtig helfen. Und das Hr. Koch diesen Scheiss empfohlen hat mag ich nicht so recht glauben...
     
  7. alero

    alero

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    Hallo Zäme

    Ich danke Euch herzlich für Eure Antworten. Mir hilft das sehr viel weiter und es bestätigt mich in meinem Gefühl. Als wir damals mit unserem ersten, sehr kleinen Becken starteten, hat man uns auch die Formel mit dem 1cm pro 1l mitgeteilt.

    Also, unseren Wassertest haben wir bisher jeweils ehrlich geseagt im Alten Becken nie gemacht. :oops:
    Jetzt im neuen Becken haben wir so alle 2 Tage mit einem Tetrateststreifen kontrolliert, das Becken haben wir 1.5 Wochen (war Occasion und wir haben von unserem alten Becken Mulm und Wasser reingegeben) leer einlaufen lassen, die Fische sind nun seit gestern im Becken, habe auch etwas Wasser rausgenommen und das Wasser vom alten Becken reingepumpt.

    Nitrit ist auf dem Teststreifn auf 0. (wir kaufen noch einen Tropftest)

    Wasserhärte ist Mittel, kommt ja scheinbar auch auf die Ortschaft an.

    ph ist 7.2.

    Wie gesagt, es ist ein Teststreifen und ich weiss, dass die nicht als genau betrachtet werden können (kenne das von Berufswegen aus der Medizin her)

    Die Skalare werden wir nun grundsätzlich weglassen.

    Aus welchem Grund sollte man nicht so viel verschiedene Welse halten? Ich hätte sehr gerne Panda- Panzerwelse :-(, jedoch ist meinem Mann und mir das Wohlbefinden der Tiere das Wichtigste!

    Momentan haben wir leider niemanden, wo wir die Plattys hinquartieren können, deswegen dürfen sie noch bleiben. So schnell werden wir den Fischbesatz auch nicht aufstocken!

    Danke Euch herzliche für die tollen und hilfreichen Antworten!

    Alexandra
     
  8. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Alexandra

    Dann wäre es für euch sicher das idealste, wenn ihr euch ein grösseres Becken (200 L) aufstellen könntet. Denn ein 60 L Becken ist einfach nicht geeignet, um so viele Arten miteinander zu mischen. Das muss nicht gerade schief gehen, aber es kann.
    Panzerwelse sind Gruppentiere und sind manchmal ziemlich schwimmfreudig. Aus diesen Gründen ist ein 60 Liter halt schon gerade etwas knapp, erst recht, wenn noch andere Welse drin sind.

    Das ist besser als nichts, aber immer noch zu ungenau. Genauere Werte wären nützlicher, inbes. die Karbonathärte (KH) ist wichtig zu wissen und sollte mit Tropftests bestimmt werden, nicht mit Stäbchen (wenn schon, denn schon).

    Gruess, Ändu
     
  9. oliver10

    oliver10

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    Hallo

    Also so wie ich das verstanden habe, haben sie ja jetzt ein 200l Becken, nicht?

    Gruss
    Oli
     
  10. AndreasM2209

    AndreasM2209

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    Hallo,

    wie schon einige geschrieben haben: Lass die Skalare weg; das geht einfach nicht zusammen mit dem anderen Besatz.

    Ansonsten bei dem schon vorhandenen Besatz würd ich für ein 200Liter Becken noch die Neons auf so 20/25 Stck aufstocken, ev. noch drei, vier Pamnda-Pz-WElse und damit ist dann aber auch definitiv gut !!!

    Man sollte nicht sooo viele Welse nehmen, weil die sich ja nur auf dem Boden aufhalten und es da dann sehr leicht Stress gibt, weil die Welse einfach nicht genug Ruhe-/Versteckplätze bzw. allg. nicht genug Platz haben; das kann (muss nicht, aber kann) soweit gehen, dass sich die WElse anfangen gegenseitig zu verletzen und zu töten.

    Gruss

    Andreas
     
  11. alero

    alero

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    @Andreas: DAnke Dir für die Erklärung! ;-) Jetzt kann ich das verstehen. Also damit meinst Du inbegriffen den Welsen, die sich an Scheibe Festsaugen.

    und wegen dem Becken, wir haben ein 200l - Becken besorgt, deswegen die vielen Fragen und GEdanken. :-D

    Die Tropftests werden wir so bald als möglich besorgen, damit wir es genauer haben. Mir reichen Teststreifen einfach auch nicht aus! Ist mir zu ungenau. Da ich als Krankenschwester und Artzgehilfin gearbeitet habe weiss ich, dass man genaue Laborwerte aus einem Teststreifen nicht herauslesen kann.

    Seid lieb gegrüsst und Danke für Eure Antworten, wir werden Euch auf dem Laufenden halten.

    Alexandra
     
  12. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Oli / Alexandra

    Danke für den Hinweis! Ich bitte in dem Fall um Entschuldigung, ich habe wohl mal wieder etwas zu schnell gelesen. Habe nix gesagt ;o).

    Gruess, Ändu
     
  13. alero

    alero

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    Hallo zusammen,

    hier habe ich noch unsere Wasserwerte....

    GH 10dh
    KH 9dh
    PH 7,3
    NO2 unter 0,3 mg/l

    ich hoffe das Ihr uns vielleicht ein paar tips geben könnt.


    Grüessli Alero
     
  14. Svenja K.

    Svenja K.

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    Hallo Alexandra,
    In einem 200l-Becken sind, wie die anderen ja auch schon gesagt haben, 60 Neons einfach zu viele. Ich habe in einem 112l-Becken 14 Neons und sie nehmen schon viel Raum ein. Außerdem würde ich sie auch nicht mit Skalaren halten, aber dein Becken ist nach meiner Meinung für Skalare eh zu klein. Von deinen Wasserwerten her könntest du Panzerwelse(ab 6 stück) halten, aber bitte halte sie auf Sandboden. Auch ein Schwarm Südamerikanischer Salmler würde gehen,obwohl dein Wasser für einige Südamis zu hart sein könnte,einfach vorher über die einzelnen Arten informieren.
    Glaube am besten lieber Leuten hier aus dem Forum oder guten Büchern, als angeblich kompetenten Händlern, die meist nur verkaufen wollen.
    Mit liebem Gruß, Svenja
     
  15. Hanshans01

    Hanshans01

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    Hallo Zusammen


    hab bei meinem letzten Besuch in der Aquaristikabteilung beim obengennanten Baumarkt in Littau ,na ihr wisst sicher wo,von Herrn K. gehört was an Fischen umgesetzt wird pro Woche.
    15000 Stück,in Worten "Fünfzehntausend" :shock: davon am Samstag 4500-5000 Stück.


    Nice Weekend
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. April 2009

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