Metallpanzerwelse zuerst 'betäubt' dann Tod

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Marti20_4, 22. Februar 2009.

  1. Marti20_4

    Marti20_4

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    Hallo Zusammen

    Meine Wasserwerte vorab:

    pH ca. 7.6
    KH zwischen 6-10
    No2 0
    No3 ca. 100
    Beckengrösse 240 Liter

    ich bin mir bewusst, das der No3 Wert viel zu hoch ist. Habe daher mit Wasserwechseln angefangen. Allerdings muss ich sowieso jeden Tag zwischen 4-8 Liter wechseln, weil soviel Wasser verdunstet.

    Daher was gibt es noch für Massnahmen um den No3 Wert zu senken?

    Alle Fische sind gesund und leben teilweise schon seit Jahren bei mir, bis auf die Metallpanzerwelse. Die hören plötzlich auf zu schwimmen, lassen sich treiben und hängen dann mit dem Bauch nach oben an der Wasseroberfläche. Tippe ich sie dann vorsichtig an, schwimmen sie wieder zum Grund runter um nach ca. 15 Minuten wieder an der Wasseraberfläche zu treiben; sie wirken irgendwie wie betäubt. Ich habe mal ein Foto angefügt. Was könnte das sein? Hat dies mit den schlechten No3 Werten zu tun. Die anderen Fische scheint dies nicht zu stören. Ich habe auch junge Schwertträger und Antennenwelse...

    Ach ja die betroffenen Panzerwelse werden auch von den Schwerträgern bedrängt, sie versuchen sie anzufressen... was soll ich nur tun.

    Danke für Eure Hilfe.
    Marti
     
  2. roo30

    roo30

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    Hi Marti

    Ist das ein neues Becken? Wenn nicht, war der No3-Wert schon immer so hoch oder erst seit kurzem? Wie lange hast du die Corys schon? Seit wann zeigen sie die Symptome? Sind alle Corys gleich betroffen oder quasi einer nach dem anderen?

    LG Rebi

    PS: Sind es wirklich Metallpanzerwelse? Sieht auf dem Foto nicht danach aus...
     
  3. Webdiver

    Webdiver

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    Womit füllst Du denn die 6-8 l nach? Wenn Du da kein destiliertes Wasser verwendest, wird der Beckeninhalt mit jedem Nachfülen härter! Wie ist denn der GH? Wie kommt es zu der grossen KH Schwankung?
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo Marti

    Wasserwechseln!
    Wasserwechseln!
    Wasserwechseln!


    Was die Panzerwelse für ein Problem haben weiss ich nicht, aber es geht ihnen offenbar sehr, sehr schlecht.

    Aber es sind eigentlich Weichwasserfische. Und mit Deiner Art "Wasserwechsel" härtest Du nur das Wasser auf. Wenn Du nur Wasser nachfüllst welches vorher verdunstet ist, wird das Wasser im AQ immer härter. Bis es schliesslich so aufgehärtet ist dass alle Fische Probleme bekommen.

    Antennenwelse und
    Schwertträger ertragen höhere Wasserhärte als Panzerwelse.

    In diesem Zusammenhang wäre die Gesamthärte (Gh) wichtig zu messen.

    Also, ich schlage vor:
    Heute noch Wasserwechsel, ca 40%
    Morgen Wasserwechsel, ca 40%

    Und dann jede Woche 30 % Wasserwechsel.

    Wenn im Aq Wasser verdunstet ist, nicht nachfüllen, sondern gleich einen Wasserwechsel von min. 30 % machen.

    Gruss, Fritz
     
  5. Marti20_4

    Marti20_4

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    Gh ist um die 14 oder etwas weniger, leider schwierig genau zu bestimmen, da ich nur Teststäbchen habe.
     
  6. Marti20_4

    Marti20_4

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    das Becken ist ca. 3 Monate alt. Der No3 Wert war schon immer so hoch. Die Corys habe ich seit ca. 6 Wochen, die Symptome begannen vor ca. 2 Wochen. Es betrifft immer einen nach dem anderen. (Ein Teil der Fische habe ich aber schon vom alten 120 Liter Becken übernommen).
     
  7. Marti20_4

    Marti20_4

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    Gut das mache ich, vielen Dank.

    Gruss
    Marti
     
  8. roo30

    roo30

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    Hallo
    Ich nehme an, das bezieht sich auf die Messskala, gebrauchst du die Stäbchen?
    Was ich noch fragen wollte: Wie hoch ist die Temperatur?

    Die grosse Frage ist, ob wirklich die Wasserwerte daran schuld sind oder ob es was anderes ist. Deshalb fände ich es interessant zu wissen, seit wann die Situation so ist...

    LG Rebi
     
  9. Fritz

    Fritz

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    Hallo Marti

    Um Wasserwerte zu messen taugen die Teststäbli nicht viel. Die sind viel zu ungenau.

    Es gibt Testsets mit Tropfentests. die sind viel besser. Am besten sind wohl die JBL Tropfentests.

    Vielleicht könntest Du noch einen Luftsprudler montieren damit das Wasser durchlüftet wird, oder den Filterauslauf so montieren dass viel Luft in das Wasser reinsprudelt.

    Dann wäre natürlich noch zu prüfen ob evtl eine Krankheit Deine Panzerwelse schwächt.

    Aber schnell handeln, sonst haben sie keine Chance mehr.

    Gruss, Fritz
     
  10. Fritz

    Fritz

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    Hallo Marti

    Bitte melde dann ob sich irgendwie etwas geändert hat. Allerdings glaube ich dass der rückenschwimmende Panzerwels sich nicht mehr erholt.
    Der sieht tatsächlich nicht wie ein Metallpanzerwels aus.

    Das kann eigentlich fast nicht sein, denn im Trinkwasser darf meines Wissens maximal 40 mg/l Nitrat vorhanden sein, und das wird ja amtlich kontrolliert. Meistens hat es nur etwa 10 - 20 mg.

    Oder könnte es von Dünger kommen?

    Ich denke übrigens nicht dass Panzerwelse wegen 100 mg/L Nitrat gleich sterben. Aber es deutet auf zu wenig Wasserwechsel hin.

    Kannst Du noch ein Foto vom gesamten AQ reinstellen?

    Die Auslaufdüsen des Filters solltest Du unbedingt so nach oben richten dass ca 30 - 50 % der Wasseroberfläche bewegt weden.

    Fressen alle Fische gut, ist die Haut und die Augen der Fische klar oder getrübt? Hat es weisse Pünktli auf der Haut? Atmen sie normal schnell?

    Gruss, Fritz
     
  11. Marti20_4

    Marti20_4

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    Hi Fritz

    die Fische fressen sehr gut. Den Filter habe ich so ausgerichtet, dass es oben eine Wasserbewegung gibt. Die Augen sind klar und nein die Pünktlikrankheit ist es nicht. Auch Atmen tun sie ganz normal. Ich werde morgen wieder berichten.

    Gruss
    Martin
     
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Martin

    Du schreibst NO2 sei bei Null.
    Das ist natürlich gut.

    Aber sicher ist das ja nicht , da Du ja mit Teststäbli misst, welche einfach viel zu ungenau sind.

    Da NO2 ein starkes Fischgift ist solltest Du das momentan im Auge behalten und überprüfen. Testen mit einem guten Tropfentest (am besten Firma JBL).

    Ich vermute folgende Möglichkeiten:
    - allgemeiner Schwächezustand (Nahrung, Krankheit)
    - Vergiftung (NO2, Amoniak, Sauerstoffmangel)
    - zu viel CO2 (sofern du CO2 zugibst)

    Gruss, Fritz
     
  13. Jaspis

    Jaspis

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    merkwürdig

    Hallo zäme

    Ich habe auf der Wels-Seite eine interessante Beobachtung gefunden; ob das einen Zusammenhang hat mit deinen gekippten Welsen? Es wird beschrieben, das Corydoras nach Zusetzen vom lebenden Artemien verwirrt / geschockt etc. werden.

    http://www.welse.net/SEITEN/corartem.htm

    Grüsse, Judith
     
  14. roo30

    roo30

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    Hallo Marti

    Es ist seltsam, dass es einen nach dem anderen betrifft. Deshalb würde ich mal eher nicht auf Wasserwerte, Temperatur, zu wenig Sauerstoff etc. tippen. (Dennoch würde ich viel Wasser wechseln und allenfalls einen Sprudelstein noch verwenden wie schon empfohlen. Dazu könntest du noch viele Seemandelbaumblätter oder Erlenzapfen ins Wasser geben, wenn du das nicht hast, Schwarzteeaufguss tut's auch.)

    Was ich noch fragen wollte: Wie sehen die Barteln der betroffenen Corys aus? Und in welchen Abständen serbeln sie dahin? Schau mal, ob du irgendwelche blutunterlaufenen (kann auch nur klein und punktförmig sein) Stellen an den Flossenansätzen siehst. Ich hatte nämlich so ein ähnliches Problem mit Trilineatus, allerdings schwammen die nicht an der Oberfläche. Aber das ist immer einige Wochen nach dem Kauf passiert. Die hatten meist auch zurückgebildete Barteln und bekamen die Symptome einer nach dem anderen, aber im Abstand von nur wenigen Tagen.

    LG Rebi
     

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