Besatz für unser 80-cm-Becken

Guten Tag

Wir haben uns im alten Jahr ein Becken angeschafft und dieses läuft nun (inzwischen mit 2 Antennen-Welsen).

Gemessen habe ich einen PH-Wert 7.5 und einen Härtegrad 12 (nicht mit den Stäbchen).

Vor vielen Jahren hatten wir bereits ein Aquarium, welches wir dann aber umständehalber weitergegeben haben. Insider-Wissen haben wir nicht wirklich... ;-)

Im unserem alten GU-Buch "Das Aquarium" stehen Vorschläge für Fisch-Besetzungen. Jedoch glaube ich (rein gefühlsmässig), dass die da völlige Überbesetzungen vorschlagen.

Zitat aus GU für ein 60x30x30 cm-Aquarium (Vorschlag Nummer 2):
3 Rüsselbarben, 1 Antennenwels, 7 Zebrabärblinge, 5 Sumatrabarben, 3 Brokartbarben, 3 Panzerwelse, 2 Purpurbrachtbarsche, 4 Guppies oder Black Mollys

Kann man diese Fisch-Besetzung wirklich so umsetzen resp. entsprechend ein wenig anpassen für ein 80-cm-Becken? Ich will mein Aquarium nicht "überbevölkern" und vor lauter "Bäumen den Wald nicht mehr sehen"!

Oder habt ihr einen Vorschlag für eine andere Besetzung?
Wenn es von den Wasserwerten und Aquariumgrösse her gut wäre, würden uns Regenbogenfische oder Schmetterlingsbuntbarsche (aber auch die Purpurbrachtbarsche) "als Blickfang" gut gefallen.

Habt ihr Anregungen oder Erfahrungen?

Freue mich auf Antworten!!!

Griässli, Michi

 

Hoi Michi und willkommen hier.

Gut, dass du auf dein Gefühl hörst. Was GU da vorschlägt ist tatsächlich die reinste Fischsuppe!

Mit 7 Zebrabärblingen, 5 Sumatrabarben, 3 Brokartbarben hast du gleich drei Schwarmfischarten.
Dazu noch die Panzerwelse, welche sich auch in einer Gruppe wohlfühlen...
Und die Guppys und Mollys werden sich massenhaft vermehren...
Die armen Tiere könnten sichbald nicht mehr drehen und wenden, dein Wasser wäre in nullkommanichts hoffnungslos über... HORROR.

In ein 80er würde ich dir dringend vorschlagen, dich für einen Schwarm im mittleren Bereich zu entscheiden (wenn überaupt, muss vielleicht ja nicht sein).
Dazu kannst du gerne noch was "auf den Boden tun", was du ja schon hast Hier dürfte es meiner Meinung nach auch etwas mehr/anderes sein.
Vielleicht verträgts dann noch ein Pärchen einer anderen Art, mehr aber wohl wirklich nicht.

So, jetzt ist da aber noch die Sache mit den Wasserwerten:
Viele Fische sollten unbedingt in Weichwasser gehalten werden, damit sie sich wohl fühlen. Soweit ich weiss, gehören die Ramirezis dazu.
Andere können auch härteres Wasser vertragen.... es ist also ein bisschen wie ein Puzzle zusammensetzen, mit dem Ziel, allen Fischen möglichst gerecht zu werden.

Mein Vorschlag: Sieh dich mal auf www.zierfischverzeichnis.de um, gemäss deinen Wasserwerten. Schreib uns konkrete Vorschläge von Vergesellschaftungen auf und die Spezis hier helfen dir sicher.
Regenbogen und weitere Asiaten wären bei dir sicher nicht falsch...

 

Liebe Syv

Vielen Dank für deine Bestätigung betreff "Fischsuppe"...

Ich war nun einige Stunden auf www.zierfischverzeichnis.de und habe die in Frage kommenden Fische mal notiert und die entsprechenden Datenblätter ausgedruckt und abgeglichen.

Was haltet ihr nun von folgender Zusammensetzung:
- 2 Antennenwelse (bereits im Aquarium)

zusätzlich:
- 1 Paar Bolivianischer Schmetterlingsbuntbarsch (unten/mitte)
- 6 bis 7 Schrägschwimmer / Pinguinsalmler (oben/mitte)
- 6 bis 7 Kupfersalmler / Silberspitzensalmler
- evtl. Borneobarben dazu? Flossenknabberer??? Kritisch? Anzahl?
- evtl. für Boden noch etwas "Welsiges" (gemäss Syv), aber was?

Bei all diesen Fischen ist nämlich ein Bereich in meinem PH-Wert resp. Härtegrad angegeben.

Liesse sich das so gut kombinieren?
Könnte ich auch 2 Paar anstelle 1 Paar Barsche einsetzen?

Freue mich auf eine Antwort!

Griässli us Chärns

Michi

 

Hi Michi

mit was? Messe doch mal die KH und geb die hier bekannt.

Die Fische die du dir jetzt ausgesucht hast, sind g.t. aus dem Amazonasgebiet. Zur optimalen Pflege benötigen sie weiches und leicht saures Wasser.

Seit wann genau läuft das Aquarium?

 

Liebi Griessli
-syv

 

Hoi Nicole

KH habe ich nicht gemessen. Darauf habe ich mich gar nicht konzentriert, pfui :x
Das "Werkzeug" dafür muss ich also noch besorgen. PH und Härtegrad gemessen habe ich mit den Tropfen (zum 1. Mal heute).

Auf den Datenblättern des Boliv. Schm. BuBa wird ein PH-Wert von 5 - 7.5 angegeben. Sicherheitshalber müsste ich also da was machen, meinst du? Gesamthärte wird mit < 15 angegeben. Das müsste also schon gehen, oder? Oder verändern sich die Werte noch sehr, obwohl das Aquarium doch schon seit 28.12.2008 läuft?

Ich denke, dass ich je nach Fisch-Besatz vielleicht den 1. Salmler-Schwarm in 1 - 2 Wochen reinsetzen könnte, insofern ich bald eine gute Fisch-Konstellation gefunden habe.

Griässli, Michi

 

Natürlich MUSS es nicht unbedingt passieren, da zwei Antennis zum Glück wenig sind, aber es kann.... Will dir nicht Angst machen, sondern einfach einen Tipp geben, damit du nicht gleich am Anfang einen Tiefschlag erleidest ;-)

 

Hoi Syv

Vielen Dank für deine Anmerkungen! Umkehr-Osmose-Anlage ist für mich, ehrlich gesagt, ein Fremdwort. Muss ich mich noch schlau machen!

Wie ich schon bei anderen Anfängern gelesen haben, sind wahrscheinlich nicht alle "Zoofachverkäufer" auf dem gleichen Stand... Der Zoofachverkäufer (nicht Hornbach oder ähnliches!) hat uns gesagt, dass wir bedenkenlos Antennenwelse einsetzen könnten, obwohl ich noch gefragt habe, ob die paar Tage wirklich reichen würden!!!

Na ja, auf www.aquarium.ch bin ich erst gestossen, als ich heute mit meinem ach so klugen "GU-Das Aquarium" nicht wirklich weitergekommen bin.

Das mit den Barben habe ich mir halb gedacht...

Danke für den "Ohrgitterharnischwels-Tip".

Seit heute bin ich schon ein bisschen klüger :-D

Griässli, Michi

 

Hi Michi

du hast also die GH =Gesamthärte gemessen? Bei GH 12 schätze ich eine KH um die 8-10, warten wir es ab.

Ich persönlich bin nicht immer einverstanden mit den Angaben im ZFV ;-) Die Mikrogeophagus altispinosus sind sicher etwas toleranter gegenüber Pflegefehler, als z.B. M.ramirezi. Jedoch empfehle ich auch für diese Art die Wasserwerte anzupassen. Bis zu KH 6 kann man ein Äuglein zudrücken ;-)

hab ich fast gedacht, deshalb auch nochmal meine Nachfrage. Silvia hat dir dazu schon Tipps gegeben. Ev. findest du einen anderen Aquarianer in deiner Gegend, der dir etwas Mulm abgibt? Die Wasserwerte verändern sich nur gering. Beim wöchentlichen Wasserwechselvon 50% hält sich das rel. hartnäckig im selben Bereich.

 

Liebe Syv, liebe Nicole

Werde morgen mal in mein bisheriges Zoofachgeschäft gehen, damit ich den notwendigen Test noch machen kann und betreff UOA informieren lassen. Mal schauen...

Für heute heisst's: Feierabend!

Vielen Dank und guät Nacht!

Griässli, Michi

 

Hi Michi

kauf dir einen KH Tröpfchen-Test frag hier wegen der UOA und bestell dir die dann bei Angel im Shop ;-)

 

Hallo

Je länger ich mich mit dem Aquarium, Wasserwerten und Fischen beschäftige, desto konfuser erscheint mir alles :shock:

Ich habe nun heute NO-Gehalt gemessen und der war sehr gut. Glück gehabt?!?
Heute Mittag PH-Wert bei 7; KH-Wert bei 8; GH-Wert bei 10

Nun noch was anderes:
Mein Fachhändler hat mir dringend von den bolivianischen Schmetterlingsbuntbarschen abgeraten. Diese Sorte würde eigentlich immer Probleme machen und max. 2 Jahre leben. Gelesen habe ich aber was anderes!
"Ausserdem sowieso nicht mit Salmlern" - so seine Aussage...

Sch... Was soll ich denn machen? Auch den Ohrgitterharnischwels hat er "runtergeputzt". Ich habe ihm erzählt, dass ich mich kundig gemacht hätte. Aber er sagt mir, ich solle lieber noch einige Antennenwelse reinschmeissen... Will er nur seine Fische, die er "Lager" hat verkaufen?

Wer kennt einen kompetenten Händler in der Region Zentralschweiz?

Betreff PH-Wert hat er mir auch noch gesagt, das sei doch überhaupt nicht sooo wichtig. Ich hätte ja auch diese Torfflüssigkeit, das reiche dann schon. Wichtig sei der NO-Gehalt. Weiches Wasser und solches Zeug, knurr... Also habe ich mich gar nicht betreff UOA erkundigt bei ihm...

Irgendwo stehe ich einfach ständig an. Bin aber trotzdem froh, dass ich nicht einfach seine Fische gepostet habe und eigentlich keine Ahnung vom ganzen habe...

Na ja... Sachen gibt's. Irgendwie sind meine anderen "Viecher" (lieb gemeint! Haustiere ) viel weniger kompliziert als die kleinen Fische...

Grüsse, Michi

 

Hi Michi

ich weiss nicht genau, was du mit NO meinst? NO2 wäre denkbarer.

noch mehr Antennenwelse in das 54l-Aquarium?:shock: So süss wie sie auch sind, vermehren sie sich wie Karnickel, stehen meist gratis zum Abgeben hier im Angebot. Deine Aquriumgrösse ist schon für ein Paar ausgewachsene Antennenwelse grenzwertig. Such dir ein anderer Händler ;-)

das wundert mich nach dieser Beratung nicht wirklich. Die Mikrogeophagus altispinosus sind im Gegensatz zu der anderen bekannten Art aus dieser Gattung (M.ramirezi) sehr robust und auch langlebiger.

hab ich mir so gedacht....deswegen auch

;-) ;-) ;-)

Es ist nun mal so, dass diese Fische die du gerne hättest lieber weicheres Wasser hätten. KH 8 ist mittelhart , wenn du über eine längere Zeit Freude an den Fischen haben willst, empfehle ich dir trotzdem in irgendeiner Form die KH zu knacken. Eine Möglichkeit (und wohl die Einfachste) wäre eben eine Umkehrosmose-Anlage. Wie diese funktioniert kannst du hier nachlesen.

 

80cm Becken

Hoi Nicole

Glaube es handelt sich um ein 80cm Aquarium? --> 112 Liter, trotzdem, wären dann bisschen viel Antennenwelse...

Im Titel wird ja auch von einem 80cm Becken geschrieben.;-)

Gruss
Flavian

 

Hi Flavian

jo, stimmt................bin nur im "Antwortmodus" zurückgescrollt und habe die Angaben vom GU Buch gesehen ;-)

Auch wenn es sich um 112l handelt finde ich ein Paar Antennenwelse mehr als genug. Wenn man bedenkt, dass die sich früher oder später vermehren und sich keine Abnehmer finden sowiso. Ich würde gänzlich darauf verzichten...........

 

Hoi Michi

all diese Mittelchen und Flüssigkeiten nützen relativ nicht viel, dadurch erreicht man keine stabilen Werte und weich wird das Wasser auch nicht wirklich.

naja, selbst der beste Händler muss auch für seine Kasse schauen (natürlich auch verständlich wenn man sieht was alles dahintersteckt mit Miete, Nebenkosten, Löhne .....).
Vielfach wird Neuaquarianern viel nutzloses Zeugs verkauft .... die Erfahrung hat wohl fast jeder am Anfang gemacht.


Gute Geschäfte in der Region sind nach meinen Erfahrungen :
- TFC Malters www.tropicfishcenter.ch
- AQ & Teich in Villmergen http://www.aquarium-shop.ch/
- www.amazoonas.ch in Littau
- www.aqua-trend.ch in Cham

In jedem Laden gibt es natürlich verschiedene Verkäufer und als Newbie ist es schwierig herauszufinden ob der jeweilige kompetent ist oder nicht.
Darum empfehle ich immer zuerst ein unverbindlicher Besuch in einem Geschäft weil sich Spontankäufe oft im Nachhinein als Fehler entpuppen. Siehe dich in aller
Ruhe in den Läden um und lass dir mal von einem Verkäufer alles erklären.
Die Arten welche dir gefallen würden schreibst du dir auf und informierst dich danach auf Eigeninitiative selbst über die jeweiligen Fische im Internet und in Foren.
Wenn alles stimmt kann man die Fische dann gezielt im Laden kaufen oder man findet sie übers Forum bei Privatzüchtern.

Hast du vielleicht mal Fotos vom Aquarium und der Einrichtung ?


Gruess Chrigel

 

Hallo zusammen

Vielen Dank an alle, die mir behilflich sind!

Ach ja, ist natürlich ein 112-Liter-Becken, sorry. Hätte ich von Anfang an verständlicher schreiben können. Aber die Empfehlungen gelten ja sowieso!

Wenn ich meinen kleinen Sohnemann mal ans Grossmami abgeben kann, werde ich in eines der "neuen Fachgeschäfte" gehen und mich da beraten lassen. Es bedarf doch einem enormen Zeitaufwand, wenn man die AQ-Sache möglichst gut machen möchte...

Betreff NO-Gehalt, beide gemessen: NO2 und NO3. Also da (im Moment?) wenigstens alles OK, gäll!

Hier noch ein Foto...

Griässli, Michi

 

Hi Michi

nö, nö....war mein Fehler, hast es ja korrekt geschrieben gehabt ;-)

jo, du gut Ding will Weile haben ;-)

sehr gut :-D

Ich sehe in deinem Aquarium helles Gestein und kann es nicht richtig zuordnen. Hast du auf "Kalkgehalt" geprüft? Ansonsten sieht das doch schon ganz gut aus Was ist das für ein Bodengrund?

 

Hey Nicole

Ganz hinten links ist nicht echt Stein, nur Deko.
Die restliche Steine - man sieht gar nicht alle - sind nicht kalkhaltig. Darauf habe ich beim Kauf geachtet. Habe aber keine Ahnung, wie der Name der Steine war...

Bodengrund:
Zuunterst habe ich eine Nährgrund-Mischung und darüber "rot-braunes" Kies, gemäss Packung 2-3 mm.

Griässli, Michi

 

Hi Michi

dann ist o.k...............

für Zwergcichliden wär feiner Sand sicher optimaler gewesen :roll: , sie kauen gerne Sand und reinigen ihre Kiemen damit.

Mikrogeophagus = Kleiner Erdfresser ;-)