Hallo zusammen. Vorweg: Ich will hier keine Namen nennen und auch niemanden schlecht hinstellen!!!! Die die es betrifft werden es hoffentlich merken und sich mal einige Gedanken darüber machen. Mich beschäftig seit längerer Zeit das Thema Garnelenzucht. Wenn einem mal der Virus gepackt hat, dann lässt er einem nicht mehr so schnell los. Nach Infizierunng mit einem slochen Virus kommt wie nicht allzuselten der Wahn immer ein bisschen mehr und immer ein bisschen spezieller.;-) So stehen dann schnell mal verschiedenste Becken mit verschiedensten Tieren im Hause. So giengs bei mir mit den Garnelen. Wie es so ist, versucht man dann auch möglichst viel Nachwuchs der Tiere zu erhalten und viel Freude an den Tieren zu haben. So kann man dann auch mal einen Hart erarbeiteten Batzen fürs "Futter- oder Hobby-wahnsinnskässeli" dazu verdienen. Zum eigentlichen Thema: Es ist mir schon seit längerer Zeit aufgefallen, dass es Leute gibt, die vermehrt Garnelen aus Deutschland zukaufen und diese dann in der Schweiz, wenn auch versteckt als EIGENE NACHZUCHTEN anbieten. Ich habe nichts gegen import Tiere. Jedoch finde ich es nicht in Ordnung wenn solche Tiere nicht deklariert angeboten werden. Und immer nur von Garnelenzucht und "meiner Nachzuchten" geredet wird. Nicht selten habe ich schon vernommen, dass solche Tiere innerhalb der ersten Tage oder auch Wochen zu grunde gehen weil sie einfach als Handelsware angeschaut werden. Dort funktioniert das Hobby ala schnell mal vom einen Becken ins andere und wenn die Tiere Verkauft sind dann sind sie Verkauft. Auch ich musste anfangs meiner Garnelenhaltung teures Lerngeld bezahlen! Mich würde folgendes interessieren: -Was denkt ihr über dieses Thema? -Habt ihr auch schon solche Erfahrungen gemacht? Grüessli Andy
Hallo Andy Wenn dir konkrete Fälle bekannt sind, dann ist das Team von Aquarium.ch froh, wenn es von dir einen entsprechenden Tip erhält, denn hier ist ausdrücklich nur das Anbieten von eigenen Nachzuchten oder Tieren aus Hobby- oder Beckenauflösungen erlaubt (Händlerforum ausgenommen). Natürlich alles per PN und keine Namen öffentlich nennen, aber weisst du ja schon ;o). Gruess, Ändu
Hallo Ich interpretiere Andys Anliegen jetzt nicht explizit aufs Forum bezogen, sondern allgemein. Ich gehe davon aus, dass irgendein Garnelenanbieter hier in der Schweiz damit gemeint ist, der auf seiner Homepage von eigenen Nachzuchten schreibt und nun angeblich u.a. Importe verkauft und Andy damit nun seine Mühe hat.
Hoi Andy Werden die in Deutschland noch billiger angeboten als bei uns? Hier zahlt man ja schon fast nix. Also gross Kasse machen kann man damit sicherlich nicht, aber fair ists natürlich nicht, bzw. irreführende Tatsachen!
Hi, Ich glaube zu wissen was Andy meint und ich denke es sobald der Preis in dem Ausmasse hoch ist wie in den Shops. Die Preise hier in der CH sind mit D ähnlich so lohnt sich eine Fahrt nicht einmal. Aber seltene Garnelen findet man eben eher in D. Grundsätzlich sollte allerdings klar deklariert sein woher die Tiere stammen.
Hallo zusammen Es sind meines wissens 2 Anbieter in der Schweiz die Import-Garnelen anbieten und diese nicht deklarieren. Ich habe schon von mehreren voneinander unabhängigen Quellen gehört, dass sie dort Garnelen gekauft haben und diese als eigene Nachzuchten verkauft wurden. Jetzt fragen sich sicher die einen oder anderen wie man das merkt ob es Import Tiere sind oder nicht. Ich denke der Fall ist klar. Wenn jemand beim ersten Besuch bei so einem "Züchter" z.B 10 Crystal Red in einem Becken wuseln sieht, diese kauft aber noch mehr möchte. Nach wenigen Wochen geht er wieder dort vorbei sieht dann in diesem Becken plötzlich wieder 80 neue CR. Dann sollte der Fall doch klar sein. Als Beispiel wieder die CR. In Deutschland erhält man für ca. 2,50Euro relativ anständige CR. Nimmt mann gleich eine Grössere Gruppe bezahlt man auch nurnoch 2 Euro. In der Schweiz werden CR zu einem Preis von ca. 8.- bis 25.- gehandelt. Das ergibt einen mindest verdienst von ca. 3.- bis 4.- pro Tier.:shock: Das nur als Beispiel. Es gibt da ja noch Tiger, Bees usw. Da bin ich genau deiner Meinung! Ob diese Personen hier im Forum solche Tiere anbieten kann ich nicht zu 100% beantworten. Im Forum unterwegs sind sie sicher! Und wenn sie Tiere Anbieten, dann sicherlich unter den Händlern wo dies auch erlaubt, aber noch lange nicht gerecht ist weil sie ja nicht deklariert sind.
Hi Andy Natürlich sind das Indizien (wenn auch keine Beweise), dass es sich kaum um eigene Nachzuchten handelt. Mir käme es zb. auch nie in den Sinn, die Nachzuchten vom Cichlidenstadl als meine eigenen Nachzuchten anzubieten. Und das "ich habe gehört" ist beweismässig immer schwierig, selbst wenn die Quellen zuverlässig ist. Besser ist: "ich habe selber gesehen und erlebt", denn die eigene Wahrnehmung differiert manchmal enorm.
Hallo, die Frage ist doch hauptsächlich: Sind die Tiere Wildfänge oder Nachzuchten ? Und ob die Nachzuchten jetzt in Deutschland, Frankreich, Liechtenstein oder der Schweiz gezeugt wurden, ist doch relativ egal, oder ??? Hauptsache ist doch, es sind gesunde und fite Tiere. Und normalerweise sind doch im Handel die Tiere entweder mit Nachzucht oder mit Wildfang gekennzeichnet - wenn diese Angabe stimmt, ist es doch egal, ob eigene Nachzucht aus dem Hinterzimmer oder Nachzucht aus Strassbourg oder Karlsruhe ... Das ist meine Meinung dazu. Gruss Andreas
Hi Andreas So einfach ist es dann auch wieder nicht. Vor allem gehts dann ins Gewerbliche, wenn man Tiere kauft um sie weiter zu verkaufen. Im Gegensatz zur eigenen Nachzucht, wo eine bestimmte jährliche Menge an eigenen Nachzuchten erlaubt ist ohne Gewerbeschein/Bewilligung. Ansonsten hast du sicher recht, an sich spielts keine Rolle woher die Nachzucht stammt. Schlimmer sind dann noch Leute, die dann Nachzuchten an Ahnungslose als Wildfänge verkaufen und so die Leute über den Tisch ziehen und selber Kasse machen, da man mit einem "Wildfang-Etikett" natürlich mehr verlangen kann.
Hallo zusammen Die Problematik bei den Garnelen liegt vor allem darin, dass sie die Tiere Probleme haben sich an neues Wasser anzugewöhnen. Je ähnlicher die Wasserwerte sind desto weniger Probleme gibt es. Wenn jedoch ein Händler dazwischen ist, haben die Tiere eine zusätzlich Anpassung zu überstehen. Das führt nach eigenen Erfahrungen dazu dass die Tiere sehr sensibel sind und leider auch schnell sterben können. Meiner Meinung nach sollte klar deklariert werden bei den Garnelen wer der Züchter ist und wie seine Wasserwerte sind. Das Beste ist immer beim Züchter selber zu kaufen. Liegen die Wasserwerte zu weit auseinander, kaufe ich persönlich nichts mehr (eigene Erfahrung). Als Anregung an Aquarium.ch , könnt ihr das nicht von allen Verlangen die hier ihre Tiere (vor allem bei den Garnelen) verkaufen oder einen Shop verlinken, die Wasserwerte zu notieren. GH, Leitwert und pH wären am sinnvollsten. Und wenn es Importtiere sind dies klar zu deklarieren. Grüsse Jonas
Sali Jonas Was das deklarieren anbelangt denke ich auch, dass jeder der nicht nur seine eignen Nachzuchten anbietet, diese auch klar als "Import" oder "von befreundetem Züchter" oder ähnlich bezeichnen. Was die Wasserwerte anbelangt, finde ich es richtig, dem Käufer mitzuteilen in was für Wasser die Tiere gehalten/gezüchtet wurden. Bei mir stehen die Wasserwerte nicht öffentlich ausgeschrieben. Ich finde es nicht einfach bei jeder verschiedenen Art die Wasser-Werte aufzulisten. Da diese bei mir von Art zu Art unterschiedlich sind (Leitwert) und auch schwanken können. Wenn ich von meinen Nachzuchten weitergebe erkundigen sich die Käufer meistens über die Wasserwerte. Stammen die Tiere aus Becken mit einem z.B grossen Osmosewasseranteil, dann teile ich es dem Käufer immer mit um einen Umstellschock der Tiere zu vermeiden. Gruess Andy
Hi Einfacher und mit weniger Aufwand verbunden wäre doch, dass man einfach nur noch dort kauft, wo diese Angaben mind. auf Anfrage erhältlich sind.