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Beckenplanung 720l

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von sunrider, 9. Oktober 2008.

  1. sunrider

    sunrider

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    Salü zäme!

    Ich plane schon etwas an meinem neuen Becken herum. Es soll +/- 720l und die Masse 200*60*60 haben.
    Ja nach Wohnverhältnissen (in einem halben Jahr) ziehe ich auch 150*70*70 (735l) in Betracht, kommt halt auch auf den Besatz an..
    Ich hatte so an Asien / Südamerika gedacht.

    Im Moment beschäftige ich mich mit der Filterung. Es soll ein Innenfilter werden und ich tendiere zu einem HMF.
    Jetzt bin ich etwas unsicher: Laut deters-ing bräuchte es für 720l und 2 Umwälzungen pro Stunde eine Mattengrösse von 3200qm.
    Bei einer Tiefe und Höhe von 60cm wäre eine Matte wie auf dem angehängten Bild 3600qm gross. Zieht man noch etwas für Bodengrund und Wasserspiegel ab, würde die Fläche grad schön hinkommen.
    Nun scheint mir das etwas leicht ;-)
    Könnte der HMF wie auf dem Bild so funktionieren?
    Ich würde 2-3 Pumpen dahinter stellen, damit ich die 1500l/h habe und ev. das Wasser per Rohrleitung zur Mitte und bis ans andere Ende des Beckens leiten, damit ein schöner Kreislauf entsteht.

    Ist zu befürchten, dass eine Matte dieser Grösse in die Sauberwasserzone gedrückt wird? Muss würdet ihr ausser einem Rahmen noch Mittelverstrebungen machen?

    Hoffe man versteht, was ich zu sagen versuche :p
     
  2. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Lukas

    Natürlich, wieso nicht?

    Das kriegst du auch mit einer Pumpe hin ;o).

    Der schöne Kreislauf entsteht eher, wenn der Austritt gleich bei der Matte ist. Sonst strömt das Wasser mehr oder weniger direkt unter der Oberfläche bis zum Ansaugstutzen auf der anderen Seite. Der Boden wird dann nicht so gut überströmt.

    Gruess, Ändu
     
  3. sunrider

    sunrider

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    Hoi Ändu

    Weil's so simpel ist ;-), kaum kostet, kaum Platz braucht..

    Ist die Strömung nicht zu stark, wenn der "Strom" 2m lang sein muss..
     
  4. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Lukas

    That's HMF ;o). Wobei mir noch in den Sinn kommt: Eine Eck-Variante wäre für ein Schaubecken eigentlich idealer. Die lässt sich besser verstecken. Bei der Variante über die ganze Seitenscheibe würde ich sicherheitshalber hinter der Matte noch eine Art Abstandhalter (auf ganzer Höhe, in der Mitte der Matte) einbauen, damit die Matte nicht nach hinten gedrückt wird. Der Abstandhalter sollte aber durchlässig sein. Die Matte nicht zu fein wählen!!

    Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Mit einer Pumpe, die 1500 L/h leistet, hast du vielleicht eine effektive Leistung von 1200 L/h (nur eine grobe Schätzung). Das ist nicht so eine gewaltige Strömung wie es sich vielleicht anhört bzw. liest, aber sicher ausreichend für ein Südami- bzw. Asienbecken (Wildwasserbiotope mal ausgenommen ;o). Du die Strömung reicht sicher, um das ganze Becken vernünftig umzuwälzen.

    Gruess, Ändu
     
  5. sunrider

    sunrider

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    Update:
    Hab noch ein Bisschen überlegt:
    - Filterkammer steht an der Rückseite des Beckens, aber nicht am Rand, so kann sie besser "versteckt" werden.
    - Hinter der Matte hats eine Verstrebung, falls die Matte nach hinten gedrückt würde.
    - Die "Box" besteht aus 0.4mm Plexi und wird mit Acrylkleber geklebt (geht das? Giftstoffe?)
    - Matte ist grobporig und 50*50*5cm (sollte reichen, da ich nicht ans Besatzlimit gehen werde, eher viel Grün und einige wenige Fischarten)
    - Der Anstand von Unterkante Matte bis zum Boden kann der Sandhöhe angepasst werden --> kein Sand im Filter
    - Macht es Sinn, oben an der Box einen Überlauf zu machen?
    - In die Box kommen: Pumpe, Regelheizer, CO2 Flipper und irgend eine Vorrichtung zum schnellen Leeren und Befüllen beim Wasserwechsel. Hat hier jemand eine Idee, wie ich das Becken schnell fülle, ohne dass sich Gasblasen bilden? (Hab nen Schlauch)
    - Wenn ich das Becken über die Filterkammer fülle, Strömt das Wasser rückwärts durch die Matte ins Becken = Sauerei?
    Dagegen könnte ich die Pumpe ganz am Boden anbringen und sie während des WW laufen lassen..

    Weshalb will ich das Becken über die Box füllen?
    - Keine Gasblasen mehr
    - Kein Sand wird aufgewirbelt

    Hat jemand Tipps oder dergleichen schon mal gebaut?
     
  6. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Lukas

    Macht Sinn. Noch besser: Den Filter hinter einer 3D-Rückwand verstecken.

    Macht auch Sinn. Ich würde noch ein paar Löcher mehr in diese Strebe bohren, damit der Fluss von der einen in die andere Hälfte nicht zu stark behindert wird (die Pumpe wird ja nur in einer der beiden Hälften stehen können, es sei denn, du machst die Ansaugung mittels Schlauch und Y-Verzweigung.

    Kein Problem, einfach genügend lange trocknen lassen. Auch in der Meerwasseraquaristik wird ja standardmässig mit Tangit & Co. gearbeitet.

    Definitiv! Möglichst ein Kamm, der die Oberfläche absaugt (aber Wasserlinsen etc. nicht durchlässt).

    Gasblasen bilden sich, wenn man Frischwasser direkt aus der Leitung verwendet (Gase sind in der Leitung unter Druck und somit in Lösung, im Aquarium perlen sie aber aus, weil der Druck fehlt). Ich würde nie solches Wasser einsetzen, ich verwende immer abgestandenes, belüftetes Altwasser. Die Gasbläschchen wirst du also immer haben, auch wenn du das Becken langsam befüllst. Du kannst aber das Wasser beim Einleiten ins Aquarium möglichst fein zerstäuben, damit die Gase entweichen können.

    Ja. Ich würde das Becken deshalb nicht über die Box füllen.

    Ich bezweifle ein bisschen, dass du das erreichen wirst, abgsehen von der Sauerei (siehe oben). Die Gasbläschchen verhindest du, indem du das Wasser abstehen lässt (z.B. über Nacht).

    Gruess, Ändu
     
  7. Ändu

    Ändu Moderator

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    ...Nachtrag: Sorry, muss mich wegen der Geschichte mit dem Kamm korrigieren. Das zieht natürlich bei diesem System nicht. Du müsstest die Frontscheibe der Box schliessen und eine Bodenbohrung und einen Überlaufkamm einbauen. Die Matte wird dann nach hinten versetzt und muss höher als die Wasseroberfläche sein. Dann würde es klappen. Aber ich denke es geht auch ohne Kamm.

    Gruess, Ändu
     
  8. sunrider

    sunrider

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    Hoi Ändu

    Merci für deine Hilfe!

    Versteh ich, sonst würde das Wasser statt durch die Matte einfach oben rein fliessen..

    Gibt ev. eine ganz dünne. Schön wär halt etwas nicht zu felsiges, was ich wiederum schwierig finde zum selbermachen..

    jep, kann die Löcher ja x-beliebig machen..

    Mhm, weiss ich.. Hab mir überlegt eine zweite, kleine Box, so 5*5*60cm zu machen, welche an der Seite (oder innen) an der grossen Box befestigt ist. Darin wär eine Düse montiert, über die ich das Wasser einleiten kann.. siehe skizze..

    Ich schliesse den Schlauch oben an und das Wasser wird von einer Düse zerstäubt. Das Wasser fliesst nach unten und die Gase nach oben weg..

    Edit: Wenn ich es so mache wie auf der Zeichung, dann läuft das Wasser aus dem Becken ja zurück.. :-( hmm..

    Hab einfach Mühe, mir hydrostatische Systeme im Kopf auszudenken!
    Könnte man nicht so ein System bauen, wo das Wasser drin zerstäubt wird und ausgasen kann, und dann ins Becken fliesst?
    Hab leider keinen Platz um 350l Frischwasser ausgasen zu lassen..
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Lukas

    Keine Ursache, ich würde am liebsten dauernd neue Becken aufstellen, was aber leider nicht geht. Drum lebe ich meinen Drang halt auf diese Weise aus ;o).

    Hm, ich weiss nicht ob das so funktioniert. Im Prinzip wäre eine möglichst hohe Säule, gefüllt mit irgendwelchen Biofilterkugeln besser geeignet. Das Ding könntest du ja dann aufs Becken stellen und idealerweise sollte das Wasser beim Eingang in diese Säule zusätzlich zerstäubt werden (eine Art Duschkopf ;o) und nicht zu rasch fliessen. Das Ding könntest du z.B. mit Gardena-Kupplungen mit der Säule verbinden. Im Prinzip wäre das dann ein Rieselfilter. Deine Box wäre ja gefüllt. Das Frischwasser sollte aber eine möglichst lange Strecke durch die Luft zurücklegen, bevor es ins Aquarium fliesst.

    Das ist sicher eine etwas komplizierte Lösung und viele Leute füllen ihre Becken einfach direkt ab Leitung und man hört oder liest selten von Problemen. Trotzdem ist das sicher nicht gerade optimal.

    Gruess, Ändu
     
  10. sunrider

    sunrider

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    Geht mir auch so! Das herumtüfteln und einrichten macht halt schon am meisten Spass!

    Genau das ist das Problem! Wie stelle ich es an, dass eine grosse Menge Wasser (rasch fliessend) viel an der Luft ist, ohne dass sich ein Behälter füllt?..
     
  11. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Lukas

    Eben, die Säule aufs Becken stellen und unten nur ein Sieb einbauen, damit diese Kugeln (die man für Rieselfilter verwendet) nicht rausfallen. Aber das Wasser kann so frei abfliessen.

    Gruess, Ändu
     
  12. Johnny

    Johnny

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    Jona
    Hi,

    evtl. könntest du auf der seite wo das Wasser wieder aufsteigt einen luftheber installieren?

    Gruss
     

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