Was meint Ihr zu diesem Besatz?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Katy78, 12. September 2008.

  1. Katy78

    Katy78

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    Hallo zusammen,
    mein AQ ist jetzt seit 10 Tagen am einlaufen und so langsam muss ich mich entscheiden welche Fische nun rein sollen.
    Da es nur ein 54 L AQ ist, hab ich ja nicht so viel Auswahl.
    Ich habe heute mal ein Teststäbchen reingehalten und die Werte sind folgendermaßen:
    NO3 25
    NO2 0
    GH 10 - 16
    pH 7,2
    KH 6
    Ich dachte an folgenden Besatz:
    10 Kupfersalmler
    5 Rote von Rio
    2 Leopardenwelse
    Was meint Ihr Profis denn dazu? Hätte ja auch gerne noch 2-3 Zwergkrallenfrösche, aber ich galube die sind nicht so gut für einen blutigen Anfänger, oder?
    Dann hab ich noch eine Frage. Wann kommt der Nitritpeak? Muss ich jetzt jeden Tag messen, damit ich den nicht verpasse?
    Wie hoch steigt denn der Wert ungefähr?
    Die im Geschäft sagte mir, dass man nach 2 Wochen schon die ersten Fische reinsetzen kann. Ich meine gelesen zu haben, dass das so 3 - 4 Wochen dauert.
    Was ist denn nun richtig? Ich hab die letzten Wochen so viel gelesen, dass ich vielleicht auch einiges verwechsle.
    Bin echt dankbar für Eure Profitipps.
    Schönen Abend noch
    Liebe Grüße Katy
     
  2. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hallo Katy

    Also wie lange es dauert bis dein Becken eingefahren ist, siehst du an den Wasserwerten.
    Wie sind die Werte deines Wassers ab Leitung?
    Wenn da kein Nitrat (NO3) messbar ist, wäre dein Becken eigentlich eingefahren, da du jetzt Nitrat im Becken hast.
    Wenn du aber auch Nitrat messen kannst, dann musst du noch warten.

    Aspergillus könnte dir das noch chemisch genau erklären. Er hat es soviel ich weiss mal in einem Thread sehr genau erklärt. Benutze mal die Suchfunktion und Suche nach Wasserchemie...
     
  3. cornel94

    cornel94

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  4. Mark70

    Mark70

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    Hallo Katy

    Hast du schon mal ein wenig Futter ins Becken getan? Falls nicht, würde ich das machen und in den nächsten 3-4 Tagen das Nitrit messen. Aber wie schon erwähnt, Aspi ist unser Wassermagier:)

    Zum Besatz: Nun, äh, hmmm... Ok, wie soll ich es nun human sagen? Laut Zierfischverzeichnis würde dein Becken ja für deine Wunschfische reichen. Ich bin da aber anderer Meinung. In diese Beckengrösse würde ich nur Schneckenbuntbarsche oder Platys oder Guppys oder einen Kampffisch stecken. Salmler und Bärblinge weniger. Vor allem die Kupfersalmler sind sehr hektische Genossen. Und nur 2 Welse und 5 Rote von Rio wäre eh zu wenig für diese Schwarmfische.

    Garnelen würden natürlich auch gehen oder Schnecken oder Zwergkrallenfrösche ebenso. Zwergkrallenfrösche sind übrigens, auf jeden Fall meine Erfahrung, alles andere als heikel. Ich würde diese auch Anfängern empfehlen.
     
  5. Katy78

    Katy78

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    Danke

    Hallo,
    danke für Eure Antworten.
    Hab mir nochmal Gedanken zum Besatzt gemacht.
    Was haltet Ihr davon?
    5 Rote von Rio (laut ZFV Gruppenfisch = 5)???
    2 m Guppys
    4 w Guppys
    3 Zwergkrallenfrösche oder Garnelen

    Machen die Frösche oder Garnelen evtl. auch ein bißchen " sauber " auf dem Boden wie die Welse? Oder was könnte man noch nehmen?
    5 Welse wäre mir echt zu viel!!!

    Hat jemand einen guten Tipp wo ich die Fische dann kaufen sollte in meiner Gegend ( Gossau)? Ich war zum anschauen schon in verschiedenen Geschäften hier in der Gegend.
    Welches ist wirklich zu empfehlen?
    Am nettesten fand ich bis jetzt ZOO Wirz in Uzwil und Qualipet in Abtwil.
    Aber ich bin ja auch Laie und dankbar über Eure Erfahrungen.

    Bin schon sehr gespannt auf Eure Antworten.
    Bis dann
    LG Katy :cool:
     
  6. cornel94

    cornel94

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    Hallo

    Also ich bin ja auch noch blutiger Anfänger:cool::lol: Aber einbisschen erfahrung hab ich schon:-D:p

    Also ich habe gelernt nimm nie die mindest angabe:x nimmer immer zwei mehr.


    Also von den Roten würde ich 7 nehmen.
    Und bei den Guppys geht das schon, aber die treiben es wie wild:-D
    Kann man nicht nur m nehmen????:?:

    Ich würde dir zu garnelen raten, ich plane nächstens auch ein garnelen Becken, eifach G**le Tiere.

    Ja die machen schon sauber:eek: Aber der Putzer bist du:)

    Hoffe konnte die einwenig helfen:lol:
     
  7. Mark70

    Mark70

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    hi katy

    das tönt schon besser. obwohl beide fische etwas andere wasserwerte bevorzugen, aber so in der mitte könnte man sich treffen bei guten ph 7.
    vom roten von rio würde ich aber schon mind 8 stk. nehmen.
    guppys so viel wären ok und die roten würden wohl den nachwuchs eliminieren.
    dazu frösche wären sicher interesanter, garnelen hätten den vorteil, dass sie schon etwas reinigung machen und du bei guppys, garnelen und dem roten von rio auch auf ne heizung verzichten könntest, während dem zwergkrallenfrösche etwas wärmere tempis brauchen.

    na ja, vielleicht kommst du ja dann nach ner zeit auf den geschmack und vergrösserst dein aquarium :)
     
  8. Katy78

    Katy78

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    Hallo,
    ihr habt mir schon seeeehr geholfen.

    Floppi:
    Ich weiß, dass ich putzen muss, aber ein bißchen Unterstützung schadet doch nicht....das ist wie im richtigen Leben;-)

    Wurfmaul:
    Meinst Du echt, die Roten halten die Guppy-Family im Rahmen. Das wäre echt toll, denn ich hatte echt ein bißchen Bedenken wegen Guppys. Nur Männchen ist auch nicht so gut, oder???
    Ja, das AQ zu vergrößern kommt evtl. später in Frage. Deswegen möchte ich jetzt auch so wenig Fehler wie möglich machen, damit ich nicht gleich den Mut verliere!!! Aber zum Glück gibts ja Euch:-D

    Sollte ich bei den Garnelen ein Art bevorzugen?
    Wir hatten jetzt Red oder Yellow Fire ins Auge gefasst!!

    Die Frösche sind einfach nur schön zum Anschauen, oder ?
    So wirklich was vom Boden fressen die doch sicher nicht, die bekommen doch extra Futter. Allerdings finde ich sie schöner als Garnelen...
    Es ist sooo schwierig!!!
    Aber danke nochmal für Eure Tipps.
    Also dann, bis später
    LG Katy
     
  9. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hoi Katy

    Warst du schon Bei Aquarium Metzler? Kann ich persönlich empfehlen.
    Zu finden an der Achslenstrasse in St. Gallen (Ausfahrt Neudorf dann Richtung Rehetobel).
    Der hat eine grosse Auswahl an verschiedenen Fischarten und die Qualität ist auch gut.:-D
     
  10. 240

    240

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    Hallo Katy

    Ich halte selbst 8 Zwergkrallenfrösche in einem Artaquarium. Es sind wirklich sehr interessante und hübsche Kerlchen. Falls du dich für sie entscheidest, solltest du beachten, dass es sehr langsame Fresser sind. Du solltest dan aufpassen, dass die Fische nicht alles wegfuttern. Sie fressen haupsächlich Frost und Lebendfutter. Und als "Putzfösche" sind sie nicht zu gebrauchen.:-D

    Gruss Doris
     
  11. Trix

    Trix

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    huhu

    genau

    ausserdem fühlen sich Zwergkrallenfrösche in Artbecken wohler...

    ich würde sie nicht unbedingt mit Salmlern vergesellschaften wollen

    gerade als Zwergkrallenfroschneuhalter.... ;)

    Grüsschen
    Trix
     
  12. Mark70

    Mark70

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    Hi Katy

    Also die Roten sind schon recht verfressene Fische. Sie lieben Lebendfutter über alles, vor allem rote Mückenlarven aber auch junge Fische werden nicht verstossen. Natürlich kann aber trotzdem der einte oder andere Guppy durchkommen. Das kommt auch darauf an, wie verkrautet dein Becken ist. Nur Männchen ginge auch und die sind sogar schöner. Ich allerdings liebe das Werben der M um die W und die Paarungsspiele und hielt bis dato immer M und W.

    Also Red Fire Garnelen sind auch schöne Tiere. Hatte mal ne Zeit lang solche und suche nun wieder solche :). Frösche sind nicht nur schön zum Anschauen, sondern auch putzig. Allerdings keine Restvertilger wie Panzerwelse oder Garnelen. Eher langsame Fresser, und darum haben die anderen Leute hier schon recht, in einem Artenbecken besser untergebracht. Ich habe zwar auch eine Gruppe Zwergkrallenfrösche mit Guppys zusammen und verhungert ist noch keiner, aber so wahnsinnig oft zeigen sich die Fröschchen nicht. Dessen muss man sich bewusst sein.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. September 2008
  13. Fritz

    Fritz

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    Hallo Katy

    Lass das AQ besser 4 Wochen einfahren.

    Im AQ darf kein Amoniak oder Nitrit mehr messbar sein, wenn die Fische hineinkommen.

    Nitrat ist weniger wichtig! Eine gewisse Menge hat es fast in allen Becken und auch im Trinkwasser. (Da hat sich Claudio geirrt.) Er meinte vermutlich Nitrit.


    Ein 54 L Becken ist eigentlich zu klein für normale Fische, Salmler, Welse usw.

    Ich habe Mühe mir vorzustellen wie deine Fisch-, Garnelen- und Frosch-, Wünsche da Platz haben sollen.


    Es gibt aber Minifischchen, welche besser gehen würden.
    http://www.minifische.de/

    Leider sind viele dieser Minifischchen etwas heikler zu halten und nicht unbedingt anfängergeignet.
    Aber mit etwas Sorgfalt , informieren, und den passenden Wasserwerten zu machen.


    Was ich mir im 54 L AQ gerade noch knapp vorstellen kann, ist folgendes:

    5 - 6 Rote von Rio
    1 Apfelschnecke
    max. 4-5 Guppi oder evtl. Platy
    evtl. noch kleine Garnelen.

    keine Kupfersalmler (sind klein aber recht schwimmfreudig und etwas hektisch, stossen dauernd an die Grenzen des AQ) Sowieso niemals gleichzeitig mit den roten von Rio zusammen.

    keine Zwergkrallenfrösche (die passen einfach nicht so recht zu Salmlern, sind viel besser in einem sep. Becken aufgehoben).

    keine Leopardpanzerwelse (wenn schon müssten es ja mind. 5 Stk sein , und dazu fehlt eigentlich der Platz)


    Gut bepflanzen, Wurzel, Sandboden.
    Etwas Torfzugabe wäre noch gut.

    Schöner wäre, wenn Du bald ein grösseres AQ zur Verfügung stellen könntest, dann hast Du auch schon wesentlich mehr Platz.

    Bitte das AQ nicht überladen, sonst vergeht die Freude bald.

    Gruss, Fritz
     
  14. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hallo zusammen

    @Fitz
    Nö meinte nicht Nitrit. Ich messe in meinem Trinkwasser sehr wenig Nitrat. Wenn ich ein Becken einlaufen lasse habe ich im Wasser zunächst ja noch dieselben Werte. Wenn du nach zwei Wochen einen erhöhten Nitratwert misst, was schliesst du darauf?
     
  15. Katy78

    Katy78

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    Danke für die Tipps.
    Okay, Zwergkrallenfrösche scheiden aus.
    Dann wird es wohl in etwa so aussehen:
    6 - 7 Rote von Rio
    6 Guppys (2m 4w )
    3 Red oder Yellow Fire Garnelen

    Werde die ersten Fische dann in ca. 3 Wochen einsetzen wenn wir aus den Ferien zurück sind.
    Vorausgesetzt die Wasserwerte stimmen dann. Aber dann ist es 5 Wochen eingefahren, das müsste ja dann passen, oder?
    Sollte ich während der Woche wenn wir weg sind irgendjemanden beauftragen ein paar Flöckchen Futter reinzuwerfen,oder braucht es das nicht?´

    Ja Fritz, es ist schon gut möglich, dass es bald ein größeres Becken gibt.
    Deswegen bin auch dankbar für eure Beratung, damit ich nicht gleich den Mut verliere und es mir anders überlege.
    Hab das Becken von meiner Schwester übernommen, bevor ich wußte, dass es eigentlich zu klein ist...
    Ich möchte auch nicht so schnell die Freude daran verlieren wie sie, deshalb bin ich hier!!
    Sie hat sich nur auf Ihren AQ Händler verlassen und mit dem, was ich jetzt von Euch an Wissen bekommen habe weiß ich, dass das ihr Fehler war!!:-(

    Also dann, bis bald
    LG Katy
     
  16. cornel94

    cornel94

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    Hallo


    Ja das sollte gehen, aber hast du schon erfahrung mit garnelen, Yellow fire sind eher nicht für anfänger geeignet, nimm lieber Tiger oder Algengarnelen auch Red Fire gehen, dann auber gleich 5 oder sogar 10, weiss nicht genau ob das geht.:cool:

    Nein braucht es nicht unbedingt, bei mir hats auch ohne geklapt.:-D

    Bitte um korrektur, wenn ich etwas falsch gemacht hab.:)
     
  17. Fritz

    Fritz

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    Hallo Claudio

    Dann musst Du wieder einmal Wasserwechseln.:-D

    Man könnte auch sagen:
    Dann funktioniert das AQ gut !


    Denn die Abfallstoffe werden von den Filterbakterien biologisch in Amoniak/Amonium, dann in Nitrit und dann in das relativ ungefährliche Nitrat umgebaut.


    Aber es ist das Nitrit und sein Vorgänger das Amoniak, das den Fischen beim einfahren des AQ gefährlich werden kann.

    Das sind beides üble Fischgifte, während das Nitrat den meisten Fischen erst in recht hohen Mengen Probleme macht. Viel Nitrat kann aber zu Algen beitragen.

    Gruss, Fritz
     
  18. Mäse67

    Mäse67

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    Salü Kathy
    Vielleich ein kleinen Denkanstoss als Variante. Ich hab in meinem kleinen Asienbecken folgendes gemacht:
    - dicht bepflanzt, mit Pflanzen die vom Boden bis an die Wasseroberfläche fluten.
    - 2 Honigguramis (1x rote und 1x gelbe Variante)
    - 6 Dornaugen als Unterstützung für die Bodenreinigung
    - 2 junge Apfelschnecken, die hab ich vom grossen Becken als Nachwusch (habe gerade wieder Junge, könntest also haben)
    - 6 Amanogarnelen

    Das BEcken läuft mit einem normalen Eheim Innenfilter, die machen nicht so viel Strömung und das ist gut für die Guramis.

    Die Guramis sind übrigens auch nicht ganz so heikel, die können auch in etwas härterem Wasser gehalten werden. Sieh mal hier: http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/perciformes/anabantoidei/colisa_chuna.htm oder da (sehr gut)
    http://www.aquaristik.de/artikel/suss1.htm
    Und ganz nebenbei ist das Verhalten dieser Fische ganz toll.

    Liebe Grüsse
    Mäse
     
  19. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hallo Fritz


    Richtig! Wasser wechseln, weil der biologische Abbauprozess funktioniert und das Ammoniak bereits über Nitrit zu Nitrat abgebaut wurde. (Nitratkonzentration höher als im Trinkwasser)
    Wobei habe ich mich jetzt also geirrt?:gruebel:

    Im übrigen kan man NH3 und NH4 zu Kontrolle messen um sicher zu sein.
     
  20. Fritz

    Fritz

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    Hallo Claudio

    Katy fragte ja:
    Wann kommt der Nitritpeak.

    Und da müsste man doch antworten: Wenn das Nitrit ansteigt hat man einen Nitritpeak.
    Wenn es wieder gesunken ist, ist der Nitritpeak vorbei.
    Wenn mehrere Tage kein Nitrit mehr messbar ist, kann man annehmen dass die Gefahr des Nitritpeaks vorbei ist.

    Dass man vom ansteigen des Nitrats umgekehrt darauf schliessen kann dass der Nitritpeak schon vorbei ist, schnallt wahrscheinlich nicht jeder.


    Und deshalb dachte, ich der Claudio hat das wohl in der Eile verwechselt.
    Dass Du das Ganze kennst, war mir schon klar.
    Deshalb war ich auch etwas verwundert über Deine Antwort.

    Sorry, Deine Antwort ist nicht falsch, aber wohl für einen weniger gut orientierten Aquarianer schwierig zu verstehen. Ich habe es ja zuerst auch missverstanden.


    So wie Du es zuerst geschrieben hast, kommt ein Anfänger halt auf den Gedanken; Toll ich habe ja Nitrat im Wasser, also kann ich die Fische schon einsetzen. (Aber eben das Nitrat könnte ja evtl. auch vom Pflanzendünger oder aus der Leitung kommen.)

    Ich empfehle deshalb lieber, den Nitritgehalt zu messen. Und der sollte eigentlich praktisch nicht mehr nachweisbar sein. Oder ca 4 Wochen zu warten.

    Gruss, Fritz
     

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