Aufhärtesalz

Hallo zusammen

Ich habe siet etwa einem Jahr einen Zuchtraum mit 21 AQ.
Da ich sehr schlechtes Leitungswasser habe, betreibe ich den Zuchtraum mit Osmosewasser! Ich brauche in der Woche zirka 1000 Liter Wasser (bis jetzt 500L Osmose und 500L Leitungswasser).

Da ich mit dieser Mischung aber wirklich nicht zufrieden bin, immer noch 20 mg Nitrat, wollte ich nachfragen ob es ein Aufhärtesalze gibt das für solche Dimensionen (1000 Liter pro Woche, das gibt 52000 Liter im Jahr) brauchbar ist!!

Ich möchte das Wasser auf einen Leitwert von 150 bis 200 ms einstellen.

Kennt jemand von euch ein gutes Aufhärtesalz??

lg Fabian

 

Hallo Fabian,

Was ist deine grösste Sorge, Nitrat oder Leitwert? Welche Werte hast du im Moment und was für Fische hälst du? Um den Leitwert zu erhöhen kannst du z.B auf Diskusmineral (Preis) oder ähnlich zurückgreifen. Hat aber auf KH und PH keinen Einfluss. Ein min. an Leitungswasser muss schon sein um die Werte stabil zu halten und keinen PH Sturz zu riskieren. Ansonsten sollte auch Meersalz in sehr geringen Massen möglich sein. Dann steigen aber PH, KH und GH.

Warum bei diesem Volumen Wasser eine Osmoseanlage betreiben (riesige Mengen Abwasser). Ein Vollentsalzer wäre sinnvoller, meinst du nicht?

Gruss

Philippe

 

Salü Fabian
Mach 10% Leitungs-W dazu und etwas Preis Diskusmineral

die 10%-20% werden dir kaum 20 mg anzeigen.
Oder google mal nach Efeutute oder Monstera Pflanze gegen Nitrat. Das ist bei genügend Tageslicht sehr wirkungsvoll.

Abgesehen davon hätte ich gerne nur einmal einen Bericht/Test/Studie gesehen, die beweist, das Nitrat für Fische schädlich ist. Es Gibt 300000 Berichte, das Nitrit schädlich ist , 2000 dass Kupfer schädlich ist und noch unzählige andere Studien über andere Stoffe im Wasser die schädlich sind. Aber bezüglich Nitrat kenne ich keine Namhafte Studie darüber.
Ich meine Werte von 20-200mg nicht 1000-2000mg.
lg Udo

 

Hallo

Ich züchte L-Welse.
Oder besser gesagt ich probiere es!!!
Es ist so das ich schon immer Probleme hatte mit der aufzucht der jung Welse (Hypancistrus und andere)

Ich hatte schon über 30 Gelege von den L129 und auch einige dutzent von L260 und L411, bis dahin hatte ich nicht ein einzigen Wels grosszihen können!!!!
Ich habe alles probiert, anderes Futter, mehr oder weniger WW einfach alles.
Dann endlich habe ich mir eine Osmoseanlage angeschaft und sihe da die Jungen kommen durch. Aber von mir aus immer noch nicht so richtig, sie wachsen langsam und ich habe immer wieder ausfälle zu beklagen.

Ich führe dies jetzt einfach auf das Wasser zurück. Nich unbedingt auf den Nitrat wert, ich vertraue dem Wasser einfach nicht(klingt vermutlich bescheuert).

Was ich möchte, das Osmosewasser aufhärten, also Kh und Gh, Leitwert und alle wichtigen Mineralien. Und dies OHNE Leitungswasser!

Zurzeit habe ich folgende Werte Kh 8 und Gh 14 einen Leitwert von etwa 200 bis 280 je nach AQ, dies mit halb Osmose und halb Leitungswasser

Und noch zu dem Vollentsalzer, ich habe gehört das dies schlechte auswirkungen auf die Fischzucht!!
Ist da was dran?

gruess Fäbu

 

Hallo Fabian,

Das musst du mir mal erklären... wo hast du das gehört und wie wurde das begründet? Meinen Diskus WF Nachzuchten geht es prima ;-)

Gruss

Philippe

 

Hallo Philippe

Ich habe gehört das diese Anlagen den Kalk nur einseitig entfernen oder so.
Diese funktionieren ja auch mit einem Austauscherharz also geben diese ja auch wieder etwas ans Wassre ab! Hab ich halt nur so auf geschnappt.
Das fröit mich jetzt aber das es bei dir klapt!!
Noch eine frage nimmt diese Anlage denn auch Nitrat, Phospat und andere Stoffe wie Eisen, Chupfer oder auch Keime raus?

Gruess Fabian

 

Umkehrosmose

Hallo Fabian

Wie hoch ist die Leitwert in Permeat (Osmoseprodukt)?

Wenn der Leitwert zu hoch ist, könnte das ein Zeichen sein, dass deine Anlage ein Riss hat.
Wenn du zu viel Druck aufbauen muss um das Wasser zu filtrieren, ist das ein Zeichen daführ, das Kalkablagerungen an der Membrane haften. Um das zu lösen, sollst du mit Säure dahinten und danach vielleicht einen Antiskalend benutzen wie z.B. NaHMP.

Mit einer fiiltrierung durch Nanomembrane filtrierst du ziemlich alles zu 90-98% Dabei sicher 100% Bakterien, Viren und Koloide(Gelöste Stoffe), Pyrogene (Krankmacher), und grössere organische Moleküle. Einige Salze Kommen durch.
Bakterien haften an der Membrane und wachsen sozusagen mit der Zeit durch die Membrane. Aber das ist gar nicht wichtig für deine Fische.

Frag mal bei Starbooks Cafe was sie für Salz zum aufsalzen brauchen, die haben auf der ganzen Welt die gleiche Wasserqualität. Das schaffen sie nur in dem die Osmosewasser mit gleichem Salz aufbereitet wird.

Nitrat NO3 - Ist für Fische nicht giftig
Nitrit NO2 - Ist ein starkes Fischgift. Fotometrische Analyse mit Sulfanilamid (Sehr lange Reaktionszeit.)

Gruss
Dado

 

Salü

gewagt Aussage, die ich aber nicht wiederlegen kann

@Fabian
wenn du soviele Gelege hast, wird es kaum am Wasser liegen, dass du die nicht gross ziehen kannst. Vermut ich jetzt einfach mal so.
Vieleicht machst du andere, entscheidende Fehler beim Larven aufziehen !?
Sollte dein Wasser Bakterienbelastet sein, welche die Larven abtöten, so würde der Einsatz eines 36W UVC im Aufzuchtbecken nützliche Dienste tun.
Ich habe so eine , die ich von Becken nach Becken umhängen kann. Also mit Draht eine Aufhängung basteln und je nach dem mal da,,,mal dort einsetzen. Sobald ich ein Gelege (noch in der Höhle) bemerke hänge ich meinen UVC an dieses Becken , 3 std spähter sind allfällige Bakterien/Keime die den Larven gefährlich werden könnten gekillt. (desshalb 36W und nicht 8W)
Diese UVC lasse ich nun bei den Larven mittlaufen bis sie ca 3 W alt sind oder bis wo anderst ein Gelege gesichtet wurde.
Dein Fehler kann aber natürlich auch ganz wo anderst liegen, erzähl doch mal wie du vorgehst, wenn du beispielsweise am 1.1.09 ein Gelege deiner Hypancistrus L260 in einer Höhle bemerkst.
wo kommen, wann kommen die rein, ab wann füttertst du mit was für Futter, usw usw...detailiert.
lg Udo

 

Denitrifikation

Grosse Nitratwerte ist sicher ein Indiz dafür, dass es auch zu viel Nitrite im Wasser gibt.
Hier ein schönes Beispiel
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Aquarium-NitrogenCycle.png

:-D NO3 kann abgebaut werden...

Ich verstehe von Aquaristik eigentlich nichts, aber von Wasser verstehehe ich eine Menge.

Ich Würde in eine Kläranlage fahren und ein Paar saubere Keferli verlangen die Nitrite fressen. In Marly ist gerade eine neue gebaut worden. Die Leute sind sehr freundlich. Werden dir sicher helfen und beraten die Nitritwerte entgültig zu senken.
http://de.wikipedia.org/wiki/Denitrifikation
http://de.wikipedia.org/wiki/Paracoccus_denitrificans

 

Hallo

Also zu erst noch mal was ich will! Ich glaube das ist für eüch noch unklar.

Ich möchte einfach sicher gehen das ich nicht etliche Keime, Pestizide, Organischestoffe, Schwermetalle und andere Stoffe in meine Aq gebe!

Deshalb wil ich mir eine Elektrischeosmoseanlage anschafen, dieses Wasser dann mit einem Aufhärtesalz auf Härten das sich der Leitwert um die 200 ms einpendelt.

Ich will einfach auf nummer sicher gehen!!

Wie ich meine Nachzuchten aufzihe:

Nehmen wir an bei den 260 haben sie ein Gelege, dieses lasse ich im Aq bis die Larven geschlüpft sind. Dann nehme ich sie samt der Höle und dem Vater raus und tue sie in ein Einhängebecken. Wenn ich sehe das sie den Dotter fast aufgebraucht haben schüttle ich sie raus. (habe sie aber auch schon in der Höle gelassen und sie selbst rauskommen lassen, schlechte erfahrung!!)

Wenn sie den Dotter aufgebraucht haben Füttere ich z.B. mit: Artemia, Staubfutter, Tabletten, feines Frostfutter, aber am Anfang mehrheitlich Grünfutter. Futter gebe ich zwei mal täglich.

Das Einhängebeken habe ich folgendes ausprobiert:
Streril, kein sand, kein Holz eigentlich nichts ausser versteksmöglichkeiten indem ich Schiefer oder Ton rein getan habe!

Die andere Variante die mir besser gefällt ich mit Sand, Holz, Schiefer,Schneken oder auch einige Garnelen.

Natürlich weden die Einhängebecken von mir jeden Abend und Morgen geputzt!

Die Jungwelse bleiben etwa 2 bis 3 Monate in diesem Becken und kommen anschliesend in ein separates aufzucht AQ.

Gruess Fäbu

 

Salü
also

10 Punkte

10 Punkte

welches Staubfutter? Verwend mal zerstampftes Sera Viformo oder udos spezial aufzuchtfutter (teuer ) 6 Punkte

0 Punkte

10 Punkte

egal wenn man gut belüftet und reinigt (Bodengrund mit Schwamm abputzen)

10 Punkte, aber keine Amano

1x Woche sollte reichen

10 Punkte

Ausserdem solte das wasser im EHK volgas laufen (5-10 facher Wasseraustausch /stunde
und 1 Sprudler drinnen sein.

Alles in allem denke ich doch, dass dir mit einer UVC geholfen währe Wenn du da 36 W UVC im Becken hast mit einer 1200L Pumpe, dann gibts da keine Bakterien die schädlich währen.

lg Udo

 

Hormone

Ich würde dein Wasserwerk anrufen und copy detallierter Wasseranalyse verlangen. Die machen das täglich. Dann weiss du genau was du bekämpfen musst.
Mit einer Osmoseanlage bringst du ziemlich alles ausser einige Hormone aus dem Wasser raus. Hormone sind das eigentliche Gift zur Pfortpflanzung der Fische.
Für eine Aufsalzung nach der Osmose würde ich das Quell- oder Grundwasser auftreiben. diese ist Hormonfrei. Pestizide durfte es auch nicht geben wegen die Schutzsonen. Die Bauern durfen die Schutzsonen mit Pestiziden nicht behandlen.

 

Salü

dann musst du trozdem LW dazu geben (PH sturz)
Ausserdem, mal angenommen deine Becken haben Bakterien xyz eingeschlept durch einen Wels vom Baumarkt , die jeweils den Larven schädlich werden.
Dann kannst du reinstes Mineralwasser zugeben,die bakterien freuts und sind noch immer da. Ich will damit sagen , es reicht nicht aus die Wasserwerte zu ändern wenn die Keime/Belastung/Bakterien im Becken bleiben. Da hilft nur UVC oder alle Becken neu einfahren , neue Filter usw...
Tschegsch was i meine
lg Udo

 

Hallo

Wie gesagt die Larven bringe ich jetzt mit dem Osmose Wasser durch, nur wachsen sie langsam. Habe diesen Eindruck.

Rufe nächste Woche mal dort an und frage nach den Werten!

Ja Udo i tschege was du minsch:-D Habe aber nicht denn Eindruk das ich irgend welche schädliche Keime oder Backterien drin habe! Weil ja jetzt die Jungen durch kommen.

Ich habe einfach nur denn eindruck das irgend etwas noch nicht so richtig passt und führe dies auf das Wasser zurück. Da es ja jetzt besser funkioniert mit dem Osmosewasser und dies von einem Tag auf den anderen.

Gruess Fäbu

 

Hallo,

Der VE nimmt alle anorganischen Stoffe heraus, die in ionischer Form vorliegen und dazu gehören auch Schwermetalle.

Angaben von Gralla Aquaristik: (siehe HIER)
"Die positiv geladenen Ionen bezeichnet man als Kationen.
Diese Kationen z.B. Calcium, Magnesium und Kalium, werden vom Kationenaustauscher gegen Wasserstoffionen (H+ -Ionen) austauscht.
Die negative geladenen Ionen bezeichnet man als Anionen.
Anionen sind zum Beispiel Chlorid, Nitrat und Phosphat.
Der Anionentauscher tauscht Anionen gegen Natriumionen (OH- -Ionen)."


Keime werden beim VE nicht herausgefiltert. Wäre für mich neu dass Keime mit Ionen geladen sind ;-). Da ich aber auch einen UVC Klärer habe spielt es keine Rolle. Du kannst z.B dein Osmose/VE Wasser in einer grossen Tonne aufbewahren und vor dem Wasserwechsel einen UVC Klärer anschliessen. Dann wären die meisten abgetötet. Es ist aber nicht anzunehmen dass dein Leitungswasser stark mit Keimen belastet ist, sonst dürfte es nicht mal ins Versorgernetz.


Gruss


Philippe

 

Hallo und guten Morgen:-D

Ich habe mich dazu entschlossen, einen Vollentsalzter in kimbination mit dem UVC-Klärer einzusetzen!!

Denn Vollentsalzer aus dem grund das er in geringer Zeit viel Wasser produziert, kein Abwasser hat und einiges billiger ist (Elektrische osmose 1500-3000.-)

Den Uvc-Klärer will ich beim sammel Tank instalieren, da das Wasser dort manchmal 2 oder3 Tage steht. So will ich verhindern das sich die Keime und Bakterien dort drin vermehren.

Danke für eure Hilffe

Grues Fäbu

 

Hoi fabian,
bedenke auch das du den VE regelmässig regenerieren musst. ich habe 2x5L harz Ani und Kati und regeneriere so ziemlich alle 3 monate...
das regenerieren geht mittels Salzsäure und Natronlauge das kostet auch aber ich habe meinen tank in 20 minuten gefüllt und kann weiter wasserwechseln!

den UV entkeimer solltest du im Becken selbst anbringen. das bringt's dir wenn das Fass bakterienlos ist und sich das wasser dann im becken mit bakterien anreichern kann (filter und so).

gruess

farid

 

Hallo

Dann müsste ich ja 22 UVC Klärer kaufen:-D Das habe ich mir eben auch überlegt!
Habe mir dann aber gedacht das so wenigstens nicht immer noch mehr Keime in die Becken kommen!!

Ich mache es dann wahrscheindlich so wie Udo gesagt hat, das ich noch einen zweiten kaufe und in nur bei den AQ rein hänge wo ich Junge habe.

Grues Fabian

 

Salü
kauf nur einen zum umhängen an Becken mit Gelegen.
Denn wenn du Wasser aus dem Fass mit 0.00% Bakterien in ein Becken gibst wo Bakterien drinnen leben, so ist dies mit 26-30 Grad innert Stunden von diesen Bakterien angesiedelt . Dh: UVC im Fass ist sinnlos.
lg Udo

 

Fabian,
kennst du symptome wie die jungen eingehen?? in welchem alter? verhalten?? wie warm haben die jungen in ihren aufzuchtbecken? usw.

farid