Neolamprologus cylindricus einfangen..

Hallo zusammen!

Habe ein kleines Problem welches sich vielleicht sogar zu einem sehr grossen Problem noch heraus kristallisieren könnte. :-(

Ich möchte meine zwei ca. 8-10cm grossen Neolamprologus cylindricus im AQ einfangen und rausnehmen. Wie kann ich dies möglichst ohne das gesamte AQ auf den Kopf stellen zu müssen realisieren?

Es sind zur Zeit nur diese beiden Fische im AQ, aufgrund Besatzänderung müssen diese beiden Fische eigentlich nun raus. Ich dachte ich sei clever und stelle ne halbierte PET-Flasche mit Futter rein und gewöhne Sie so an die "Fischfalle mittels PET" (http://www.cichliden.net/HTML/fischfalle.php), sodass ich Sie dann definitiv nächste Woche rausfischen kann. Bis jetzt sind sie jedoch nicht mal in die halbierte PET-Flasche rein um zu fressen! Wie sollen Sie sich den gar in eine noch kleinere Öffnung wagen?!? :shock:

Mittels Kescher einfangen ist sicherlich auch ein sehr schwieriges Unterfangen da Sie sehr flink sind! Und sämtliche Steine rausnehmen möchte ich auch nicht.

Also nun nochmals meine verzweifelte Frage, wie kriege ich die Fische möglichst einfach heraus?:cry:

Bin Euch dankbar um jeden wertvollen Tipp!

Gruss
Pat

 

Hallo Pat

Wenn die Fischfalle nicht funktioniert wirst du nicht darum herum kommen, das Aquarium steintechnisch ausräumen zu müssen.

Was denkst du wie oft ich meine x Becken schon ausräumen musste um Fische zu fangen? Sehe ich jetzt weniger als ein Problem... Steine raus, grosszügiger Wasserwechsel und somit Wasserstand senken, Fische fangen, Steine wieder rein und das Wasser wieder auffüllen.

Geht einfach wirklich nicht anders, diese Arbeit muss man auf sich nehmen.

 

Hallo Pat

Ich denke auch dass Du nicht darum rum kommst das Becken auszuräumen.
Mache auch ich so wie Michael schrieb.
Du kannst noch einen Versuch in der Frühe am Morgen starten bevor es hell wird im Becken. Manchmal sind die Tiere noch etwas "träge" und Du hast evtl. etwas Glück. ;-)

Gruss Marco

 

Hallo zusammen!

Okay, ich gebe Euch ja recht. Wird vermutlich nicht anders gehen.. ;-) Muss es dann jedoch wohl mit zwei Keschern versuchen, nicht wahr? Zur Zeit habe ich nur einen und damit habe ich schlechte Erfahrung gemacht. Muss mir somit nun noch einen holen gehen.

Idealerweise würde ich anschliessend folgendermassen vorgehen:
1. TWW (50%)
2. Hälfte der Steine entfernen
3. Fische fangen
4. Steine rein
5. Frisches Wasser wieder rein
6. Neue Fische rein! :-D

Gruss
Pat

 

hallo pat

du kannst auch in der nacht die fische fangen. bedingt natürlich, dass sie irgendwo schlafen wo man mit dem netz au zu kommt und nicht zu hinterst in einer höhle ;-)

wenn die fische schlafen sie einfach mit einer taschenlampe suchen und dann rausfangen. sie sind dann nicht sehr aktiv und es geht in der regel einfach und man vermeidet eine stressige fangaktion. ich mache das je nach dem auch mit brütenden weibchen so. allerdings hängt es natürlich auch von den steinaufbauten und wo sich die fische in der nacht zum schlafen zurückziehen ab.

gruss
furu

edit meint noch ich sollte zuerst alle beiträge läsen bevor ich schreibe...marco hat das ja schon erwähnt ;-)

 

Hoi Pat

Habe mir schon X-Mal den Kopf über möglichst geschickte Fang Metoden zerbrochen und schlussendlich habe ich doch jedesmal das Becken ausgeräumt, Wasser abgelassen und dann gefangen...

Eine Riesen Arbeit bei grösseren Becken aber was besseres hat bis jetzt bei mir noch nicht funktioniert...

Beim neuen Becken im Geschäft habe ich die Fische von Anfang an an den Kescher gewöhnt bzw. gebe immer Futter damit. Nun habe ich sie bereits so weit das ich nur den Kescher ins Wasser halten brauche und die Fische schwimmen von alleine rein.

Viel Erfolg

 

Hi Michi!

Das mit dem eingewöhnen mittels Kescher beim Füttern ist ne Alternative! Werde mal während den Fütterungszeiten den Kescher reintun... Fragt sich nur wie lange Sie benötigen bis sie sich daran gewöhnt haben. ;-)

Gruss
Pat

 

Hoi Pat

Zwei Kescher sind schon fast Pflicht... mit nur einem wirst Du die wohl nie kriegen.

cool... das hat bei mir nicht geklappt, die habens gemerkt wenn ich die fangen wollte.
Aber es gilt immer noch: ... Versuch macht Kluch!

Gruss Marco

 

Hallo Pat,

Hast Du die Fische unterdessen erwischt? Falls nicht, hier meine Fangerfahrungen. Eigentlich fast schade, dass Du die cylindricus aus Deinem wie ich finde wunderschön eingerichteten Becken nehmen willst. Sie haben sich sicher sehr wohl gefühlt.

Da ich seit mehreren Jahren eine Gruppe cylindricus verteilt auf verschiedene Aquarien halte und die Tiere immer mal wieder neu zusammensetze, haben sich bei mir 3 Techniken bewährt:

1. Fisch samt seiner Höhle umsetzen
Hab meinen cylindricus Kunststoffrohre ins Aquarium gelegt. Sie suchen sich dann ihre Lieblingshöhle, in die sie sich immer gerne zurückziehen. Alles was Du dann tun musst, ist die Öffnungen der Höhle mit Filterwatte zu verschliessen, dann kannst Du den Fisch schonend umsetzen.

2. Fischtransportbeutel-Lasso-Methode
Ein dominantes Männchen hat seine Pfade, die es abschwimmt. Kennst Du diesen immer gleichen Schwimmweg, legst Du ihm an einem günstigen Ort einen Plastikbeutel hin, mit einer Schnur lassomässig um die Öffnung (Rand umkrempeln). Du kannst den Fisch dann etwas forcieren und in Richtung Beutelöffnung treiben. Ist er drin, schnell an der Schnur ziehen, die Öffnung schliesst sich und der Fisch ist schonend aus dem Aquarium entfernt, bevor er gemerkt hat, dass er gefangen ist. Hab so das selbe Wildfangmännchen schon zwei Mal innert 5min aus einem voll eingerichteten Becken rausgefangen. Ganz ruhig, mit minimem Stress für den Fisch und ohne auch nur einen Stein zu bewegen.

3. Trockenlegen
So viel Wasser ablassen, bis die Fische nur noch in ganz engen Bereichen schwimmen können. Gruben im Sand helfen, die Fische etwas zu lenken. Können sie aus ihrer Ecke nicht mehr raus, müssen evtl. ein paar Steine ausgeräumt werden, damit Du die Fische mit einem Glas oder Kescher rausnehmen kannst. Falls andere Fische im Becken verbleiben, sollte ein Teil des alten Wassers wieder verwendet werden. Nicht, dass sie dann in 100% Frischwasser schwimmen.

Viel Erfolg,

Gruss
Urs

 

Ciao Urs

Das sind doch einmal interessante Vorschläge! Besten Dank!

Ich werde am Sonntag einen ersten Versuch starten meine beiden cylindricus Fische einzufangen. Das mit den Höhlen versuche ich als erstes... Werde meine ehemaligen Welshöhlen dazu mal einsetzen, vielleicht klappt es ja! ;-)

Gruss
Pat

 

hoi pat,
die pfad version mit tüte wird die beste sein...zusätzlich kannst du gurkengläser entweder in die pfade einbauen (da muss man aber schnell sein denn die biester schnallen schnell das die zurück müssen wenn das glas ein ende hat! evtl. wenn er zur oberfläche hin kommt beim füttern...ein schnelles tuschlagen per netz (das klappt aber nur ein einziges mal bei barschen! (bei guppies kannst du das x-mal machen die sind nämlich dumm:lol: :lol: :lol: )

gruess

farid

PS:ich benütze bei kleineren fischen die fangglocke aus glas!

 

Hallo!

Nehmen wir mal an ich schaffe es und fange die beiden Fische ein.. :shock:

Wie lange kann ich die cylindricus theoretisch in einem Wassereimer (6-8 Liter) halten?

Gruss
Pat

 

Hi Pat

Das praktische Ziel ist ja klar: möglichst kurz, oder?

In der Regel hat man das andere Aquarium dann (eingefahren oder angeimpft) bereit, wenn man Fische umsetzen will.

Wie lange Fische theoretisch in einem Wassereimer überleben, kann ich nicht sagen, da ich das noch nie ausgetestet habe. Wenn du einen Luftsprudler einbringst, dann kann das sicherlich länger funktionieren. In Beuteln mit Sauerstoff verpackt und mit geringer Fischdichte (zb. 1 Fisch pro Beutel) kann man Fische problemlos 24-48h transportieren... aber dann sind sie eben mit genügend Sauerstoff, wenig Wasser und geringem Beutelbesatz versehen.

Falls du mehrere Eimer hast, kannst du die Fische auch auf die Eimer aufteilen... ist besser als alle Fische in einen Eimer setzen.

 

Hallo Michael

Möglichst kurz ist klar.
Ich würde pro Eimer (ca. 8 Liter) ein cylindricus rein tun. Theoretisch würden somit wohl sicherlich 24h gehen. Ich würde die Fische am Sonntag abend einfangen und am Montag abgeben. Ich habe nur einen Luftsprudler, ist dieser Luftsprudler zwingend notwendig?

Gruss
Pat

 

Hallo Pat

Achso, du willst sie ganz weggeben... ich ging bisher davon aus, dass du sie lediglich umsetzen willst. Grundsätzlich mache ich das so, dass ich immer die Fische erst rausfange, kurz bevor ich sie abgebe. Das plane ich dann so ein. Entweder muss der "Kunde" dann kommen wenn ich sie rausfangen kann oder ich muss das rausfangen so organisieren, dass ich sie gleich danach weggeben kann. In Eimern aufbewahren tu ich Fische nie und wenn dann nur kurz zum allenfalls umsetzen oder wenn ich ein Becken ausräumen müsste für wenige Stunden.

Da du dies ja vermutlich nicht anders lösen kannst, empfehle ich dir wirklich in beiden Eimern einen Luftsprudler laufen zu lassen, denn der Sauerstoff im Eimer ist rascher aufgebraucht als dir lieb ist, auch wenn nur 1 Fisch drin ist. Ist ja nicht so ein Aufwand... besorgst dir heute noch eine Verzweigung, etwas Schlauchmaterial, einen zweiten Ausströmer und dann kannst mit einer Pumpe diesen Sauerstoffzufuhr regeln, das müsste funktionieren bis du die Fische weggeben kannst.

Hast du Heinz Büscher eigentlich mal wieder kontaktiert bezüglich der toten N. caudopunctatus und der Besatz-Problematik mit N. cylindricus? Nimmt mich nur mal wunder, denn erstaunlicherweise hat er dir ja zu diesem Besatz geraten und ich hatte dir davon abgeraten... leider gibt das Resultat mir recht. Würde mich schon interessieren, was er als unbestrittener Experte dazu meint...

;-)

 

Hallo Michael

Ja, ich werde sie schweren Herzens leider wieder weggeben. Ich gebe Sie an Heinz Büscher ab.

Ich habe nix anderes als 2 Eimer (10 Liter) ich muss Sie dort reintun. Ich habe zur Zeit nur einen Luftsprudler werde mir aber somit ne solche Verzweigung noch heute kaufen. Wo bekomme ich das am besten? Dieser Luftsprudler stört die Fische nicht (Stress?!)?

Das mit den toten N. caudopunctatus kann auch Heinz Büscher nicht erklären, ich telefonierte gestern mit Ihm diesbezüglich. Möglicherweise könnten auch die N cylindricus der Grund sein, indem sie die N. caudopunctatus unterdrückten. Obwohl wirklich klar zu beobachten war dies eigentlich nicht!

Dass das Resultat Dir schlussendlich Recht gibt, stimmt. Da gebe ich Dir Recht, nur wie gesagt, ich wollte Herrn Büscher absolut nicht wiedersprechen, vor allem weil ich ein Neuling in Sachen Tanganjika-AQ bin.

Nun muss ich mir wieder einen neuen Besatz überlegen. Keine Bange dieses Mal soll es eine sichere "Variante" sein, obwohl sicher ist man sich halt nie und es gibt immer Risiken welche man nicht vorhersehen kann.

Gruss
Pat

 

Hallo Pat

Die 2 Eimer reichen... und das mit der Sauerstoffzufuhr würde ich unbedingt so machen. Die Verzweigung, Schlauchmaterial, etc. kriegst du in der Regel in jedem einigermassen gut sortierten Aquaristikgeschäft (habe ich ja bereits in einem früheren Post geschrieben).

Die Sauerstoffzufuhr bedeutet für die Fische bestimmt weniger Stress als wenn sie nach x Stunden im Eimer ohne Sauerstoff dann womöglich eingehen würden... also da mach dir mal keine Sorgen.

Bezüglich Heinz Büscher und dem Besatzproblem: hätte mich einfach interessiert ob er einen Lösungsansatz sieht... schade ist es halt einfach, weil ich dir klar davon abgeraten habe, weil ich die Erfahrungen zwar nicht selber gemacht habe, aber auch davor gewarnt wurde und ich kenne welche, denen ist dasselbe wie dir passiert.

Dass man Heinz Büschers Empfehlung eher Glauben schenkt als mir oder sonstwem, das nehme ich niemandem übel. Er ist zwar ein enorm erfahrener Tanganjikaexperte und ich freue mich darauf ihn auch endlich mal kennenzulernen... aber ich hätte diesen Besatz trotzdem nicht gewagt.

Für dein Becken gibts bestimmt genügend Besatzmöglichkeiten. Lass dich doch mal ein bisschen von www.cichliden.net von den verschiedenen Arten inspirieren. Lies einfach gut, welche Arten etwas aggressiver sind und welche nicht und sonst frag einfach nach... wichtig ist einfach, dass du ein möglichst "harmonisches Becken" hast, also entweder friedliche Arten zusammen setzen oder dann etwas ruppigere zusammen, nicht mischen. Risiken würde ich nur eingehen (wenn überhaupt), wenn du Ausweichmöglichkeiten hast mit x anderen Becken wie zb. ich... ich kann problemlos einen "Versuch" wagen (auch wenn ich wenig von Experimenten halte), weil ich die Arten umsetzen kann, falls nötig. Natürlich kann man das nicht beliebig, selbst mit mehreren Becken nicht, daher kümmere ich mich schon darum, dass ich in den Becken nicht das zusammen vergesellschafte, was man nicht sollte.

 

Hi Michael

Werde den Abzweiger heute Nachmittag holen gehen.

Betreffend neuem Besatz, tendiere ich auf L. ocellatus oder N. multifasciatus, N. caudopunctatus und ein klassischer Höhlenbewohner wie zum Beispiel eine Julidochromis-Art. Diese hat jedoch Büscher nicht, gehe ich ein grosses Risiko ein wenn ich den ocellatus oder multifasciatus mit den caudopunctatus rein tue und erst später den Julidochromis rein tue?

gruss
Pat

 

Hallo Pat

Um welche Beckenmasse handelt es sich schon wieder? Grundsätzlich ist das sicherlich möglich, einen klassischen Höhlenbewohner später einzusetzen, wenn bereits L.ocellatus oder N. multif. + N. caudopunctatus drin sind.

Du könntest auch mit dem Einsetzen der Julidochromis die Einrichtung etwas verändern und dann müssen alle ihre Reviere neu abstecken. Das ist dann fast so wie wenn alle Arten gleichzeitig eingesetzt würden.

Wichtig ist einfach, dass wenn du die Julidochromis drin hast, dass du die Einrichtung dann so belässt wie sie ist, vor allem dann, wenn sich eine Paarbildung ergeben hat. Bei zu starken späteren Veränderungen kann eine solche Paarbildung sogar in die Brüche gehen und das kann dann unter Umständen schwere Folgen für das unterlegene Tier haben.

 

Ciao Michael

Habe den Abzweiger gekauft.. ;-)

Meine Beckenmasse sind 100*50*40cm. Leider nicht all zu gross. :-( Aber wird sich schon was bzgl . geeignetem Besatz finden.. Werde mich mit Herrn Büscher diesbezüglich noch unterhalten, idealerweise hätte ich eben gerne sämtliche Fische von Ihm, aber den Julidochromis oder den calvus hat er nicht.

Gruss
Pat