Besatz?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von serpente18, 3. März 2008.

  1. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo zusammen

    Da mein Experiment mit den Kafis zuende ist, stellt sich mir natürlich die Frage, was stelle ich jetzt nun für Fische in mein AQ?

    Nochmals zur Erinnerung ein paar Details zu meinem Becken:
    180l
    Mittelweiches Wasser (wird mit der UOA noch weich gemacht)
    Mittelmässig bepflanzt
    1 Wurzel
    1 Tonröhre
    1 Höhle

    Aktueller Besatz:
    2 Blaue Antennenwelse
    7 Metallpanzerwelse
    18 Rote Neons (waren vor Einzug der Kafis 24:cry: )

    Für Tipps und Vorschläge würde ich mich mega freuen!

    Liebe Grüsse,
    Fäbu
     
  2. vanessa82

    vanessa82

    Registriert seit:
    1. Dezember 2007
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Lenzburg
    Hallo Fäbu

    Was? Die Kafis haben 6 Neons eliminiert? Das M oder das W und wie geht so was? Die schnellsten Fische sind ja die Kafis nicht.

    Angel hat dir doch auch einmal einen Tipp gegeben. Oder was auch noch schön ist, dies wäre eine Gruppe Schwertträger. Diese sind auch farblich sehr schön und tun den Neons sicher nichts.

    Ich wünsche dir auf jeden Fall beim 2ten Anlauf mehr Glück. Solche Sachen können ja sehr frustrierend sein.

    Liebe Grüsse

    Vanessa
     
  3. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo Vanessa

    Jep, genau so ist es... Ich habe keine Ahnung ob es das M oder eines der Ws war. Immer wenn ich das AQ beobachtet habe, haben die sich in Ruhe gelassen. In einer meiner Mittagspause dann der schreckliche Fund... 1 toter Neon. Diesen habe ich rausgefischt und bin wieder arbeiten gegangen. Am Abend... oh Schreck, das nächste Opfer. Am nächsten Morgen, ein weiteres usw... Zum Glück konnte ich die Kafis nun abgeben. Als nächstes werde ich meinen RN Besatz wieder aufstocken...

    Gruss,
    Fäbu

    Ach ja, danke für dein Tipp.

    Wie siehts mit folgenden Tieren aus:
    Zwergkrallenfrösche? Wenn ja, wie viel?
    Garnelen? Was für welche und wie viel?
    L-Welse? Welche und wie viele?
     
  4. vanessa82

    vanessa82

    Registriert seit:
    1. Dezember 2007
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Lenzburg
    Hallo Fäbu

    Dann könne es aber unter Umständen auch etwas anderes gewesen sein, aber das wirst du ja nun sehen.

    Froschis hatte ich auch schon und die würde ich zu viert pflegen. Die sind ganz witzig.

    Liebe Grüsse

    Vanessa
     
  5. MichaelSG

    MichaelSG

    Registriert seit:
    18. Dezember 2006
    Beiträge:
    4.534
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    9452 Hinterforst
    Hallo Fäbu

    Bevor du weitere Fische ins Becken hinzugibst, würde ich mal etwas Geduld zeigen und warten, denn es ist ja völlig unklar ob es wirklich Kafis waren, die die Neons "dezimierten". Ich kann es mir nicht wirklich vorstellen. Ich habe auch nichts gelesen wie die Wasserwerte sind, hast du die zuverlässig mit Tröpfchentests mal gemessen?

    Was man bei Neons aber auch IMMER berücksichtigen muss ist, dass das immer Wildfänge sind. Das wird mit ein Grund sein, dass Neons grundsätzlich etwas heikel und anfällig sind, die sterben dir ohne ersichtlichen Grund weg wenns sein muss. Um die genaue Ursache rauszufinden müsstest die toten Neons einschicken und untersuchen lassen... aber eben, das tut man natürlich bei Neons die kaum 1 Fr. kosten nicht, sondern ersetzt sie einfach (bei Diskus täte man wohl anders reagieren). Das ist kein Vorwurf... es ist einfach eine allgemeine Feststellung.

    Also sicherlich kannst du die Neons einfach wieder aufstocken... aber Garantie hast du nie, dass die dann bei der Anzahl bleiben. Und dass da die Kafis schuld daran sein sollen, das kann ich kaum glauben, wüsste nicht warum, denn Neons stehen bei den Kafis nicht auf dem Speiseplan und sonst haben sie auch keine Gründe diese anzugreifen... wenn, dann kriegen eher Fische mit langen Schwanzflossen (zb. Guppymännchen) Probleme mit Kafis, da diese gerne an den Flossen anderer zupfen...
     
  6. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo Michael

    Ja, das Wasser habe ich mit den Tröpfchentests von sera gemessen.

    Ich gebe dir recht, ich kann nicht 100%ig sagen, dass es die Kafis waren. Beim ersten Todesfall habe ich beobachten können, wie eines der Ws auf einen kleinen - ca. 2cm - RN los ging und ihn biss. Ich habe diesen RN sofort rausgefischt und erlöst da er am Bauch ein Loch hatte. Demzufolge denke ich, dass die weiteren Opfer Fische auch den Kafis zum Opfer fielen. Aber du hast recht, einen eindeutigen Beweis habe ich nicht, da ich nicht dabei war.

    Gruss,
    Fäbu
     
  7. vanessa82

    vanessa82

    Registriert seit:
    1. Dezember 2007
    Beiträge:
    200
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Lenzburg
    Hallo Fäbu

    Wenn natürlich die Neons erst 2 cm gross sind könnte man den Kafis, auch falls sie es wirklich gewesen wären, keine Schuld geben. Nach solche kleinen Fischen schnappen fast alle grösseren Fische. Also nehme ich meinen Tipp mit den Schwertträgern zurück, denn falls du da grössere kaufen würdest könnte das gleiche wieder passieren.

    Liebe Grüsse

    Vanessa
     
  8. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo zusammen

    Wahrscheinlich habe ich den Kafis unrecht getan. Denn seit gut einer Woche sind die Kafis weg und das heitere Neon sterben geht weiter. Ich habe weitere 5 Fische im Verlust. Nun sind es etwa noch ca. 14 Stück. Heute Mittag habe ich wieder einer rausgefischt. Dieser hatte erhebliche Bisswunden. Also kann ich davon ausgehen, dass die RN's den Panzerwelsen zum Opfer fielen bzw. weiter fallen werden? Die Antennenwelse werden es ja wohl nicht sein?! Und andere Lebewesen habe ich keine im Becken.

    Erst gestern Abend habe ich alle wichtigen Tests gemacht und alles war im grünen Bereich. Also denke ich, dass es nicht am Wasser liegt.

    Gerne erwarte ich eure Kommentare und Ratschläge/Kritiken...

    Merci + Gruess,
    Fäbu
     
  9. syv

    syv

    Registriert seit:
    9. Oktober 2006
    Beiträge:
    913
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Muttenz
    Hoi Fäbu, wie kommst du auf Bisswunden? Bist du sicher, dass es nicht Geschwüre oder ein sonstiges Krankheitsbild sind? Ein Foto wäre hier unseren Kennern sicher hilfreich. Desweiteren gibt es eine Menge Pages, welche Fischkrankheiten beschreiben, geh mal googeln. Ich hoffe nicht, dass du irgendeine Seuche hast... viel Glück und Kopf hoch :-(
     
  10. Mark70

    Mark70

    Registriert seit:
    22. Juli 2007
    Beiträge:
    1.816
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Planet Erde :-)
    hoi fäbu

    ups, das tut mir leid und ist ärgerlich. das erinnert mich, als ich nach jahren der pause auch wieder mit der aquaristik anfing. ich machte alles "perfekt", fuhr das aqua ein, nahm leicht zu pflegend fische, messte das wasser usw. trotzdem starben mir die fische wie die fliegen weg :-( . wobei es bei mir sicher bakterien waren die die fische befielen, da sie von einer schlechten handlung kamen oder eben ich ihnen zu viel stress zumutete. es hätte mich damals fast wieder zum äufhoren verleitet, aber nun läufts eigentlich ganz gut. verluste gibts immer mal, leider...

    aber nun zu deinem problem. wie bereits erwähnt, hatte ich einmal einen rabiaten antennenwels der meinen feenbarschen erheblich wunden zufügte. das wäre sicher eine möglichkeit. die panzerwelse, nein das kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen, die haben irgendwie schon gar nicht die möglichkeit und schnelligkeit.

    was es aber tatsächlich auch sein könnte, ist irgend ne krankheit, wie es syv schon erwähnte. ein bild wäre wirklich hilfreich. ansonsten schau einmal in dem link die bilder von kranken fischen an. auch da gibt solche wo man meinen könnte, aha die sind gebissen worden, dabei waren bakterien die ursache.

    http://www.sera.de/index.php?id=661

    gruss mark
     
  11. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo ihr zwei

    Also bei diesem, welcher ich heute Mittag rausgefischt habe, könnte man echt meinen, er wurde gebissen.

    Ich werde dies übers Weekend weiter beobachten und bei Gelegenheit ein paar Pix schiessen und diese dann reinstellen.

    Was mich erstaunt ist, wieso es nur die RNs sind? Den Panzerwelsen sowie den Antennenwelsen scheint es soweit gut zu gehen.

    Gruss,
    Fäbu
     
  12. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    Hallo Fäbu

    Traurig dass dein Start nicht problemlos vonstatten ging.

    Die Panzerwelse waren es sicher auch nicht. Kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen. Die haben kein Maul zum beissen.

    Also wer?

    Ich vermute dass irgendeine Krankheit oder ein schlechter Wasserwert die Neons umbringt.
    Tote Fische werden dann von Antennenwelsen logischerweise als Futter betrachtet und abgelutscht. Es dauert nicht lange bis so ein Wels die Haut eines Neons durchgeraspelt hat.
    Das sieht dann wie eine Bisswunde aus. Oft ist als erstes der Bauchraum geöffnet.
    Nach einigen Stunden ist von einem Neon gar nichts mehr zu sehen.
    Antennenwelse und Schnecken haben ihre Aufgabe vollbracht, nämlich all Reste verwertet.
    Aber lebende Fische erbeuten sie nicht.

    Welche Antennenwelse hast Du ? Blaue oder braune?

    Miss doch wieder mal, und sage es uns.
    Nitrit (Amoniak)
    KH (Wieviel % Osmose / Leitungswaaer)
    Ph
    Temp.

    Hast Du eine CO2 Anlage?
    Sieht man den Fischen irgend etwas merkwürdiges an?
    Augen, Haut, Flossen, Kiemen, Verhalten.
    jeden einzelnen Fisch gut angucken!

    Hast Du ausser Panzerwels, Antennenwels, Neons sonst noch Tiere drin?

    Läuft der Filter gut? Hat es Oberflächenströmung?
    Fressen die Fische gut, und was ?

    Gruss, Fritz
     
  13. Mark70

    Mark70

    Registriert seit:
    22. Juli 2007
    Beiträge:
    1.816
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Planet Erde :-)
    hi fäbu

    ja, denke auch die welse (wie es fritz schrieb) haben sich wohl an den toten tieren vergriffen. warum bin ich bloss nicht darauf gekommen?

    noch zu ner frage von dir: warum die welse nix haben? nun, die sind wesentlich robuster und weniger anfälliger als neons, denke deshalb. wobei, die panzerwelse ja, so weit ich mich erinnern kann, auch augenverluste zu beklagen hatten...

    mit gruss mark
     
  14. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo Fritz

    Gruss, Fäbu
     
  15. serpente18

    serpente18

    Registriert seit:
    4. Februar 2008
    Beiträge:
    71
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Studen BE
    Hallo Mark

    Ja, das mit den Augen stimmt. Meinst du das hängt alles zusammen...??? :shock:

    Gruss,
    Fäbu

     
  16. Mark70

    Mark70

    Registriert seit:
    22. Juli 2007
    Beiträge:
    1.816
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Planet Erde :-)
    hi fäbu

    schwer zu sagen. ich muss gestehen, mir fällt eigentlich keine krankheit ein, wo die fische die augen verlieren??

    aber fritz ist da kompetenter, mal gucken was er meint.

    musst dich mal achten, war auf jeden fall bei mir so am anfang als mir auch viele fische starben. es gab immer 1-2 stück die sonderten sich von der gruppe ab, vor allem gegen abend und dann wusste ich es - diese fischis werden am morgen tod sein :cry: . ok, das waren bei mir rotkopfsalmler die ich von meinem vater in mein viel zu hartes wasser übernahm, da wusste ich den grund schnell.

    machst du immer noch wöchtentlich den ww? und wie oft reinigst du das filtermat.?

    mit gruss mark
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 7. März 2008
  17. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    Hallo Fäbu

    Im Moment sehe ich kein Indiz zur Lösung des Falles.
    Auch Wasserwerte usw scheinen i.O. zu sein.
    Bei einer KH von 6 müsste eigentlich der PH Wert eher bei ca 7,2 sein. Aber das ist kaum die Ursache. Ist mir nur aufgefallen.
    Siehe:


    Meistens wird der braune Antennenwels (Ancystrus spez.) unter dem falschen Namen "blauer Antennenwels verkauft".
    Der Blaue ist eher selten zu bekommen und heisst Ancystrus dolichopterus. Aber es gibt ja noch ein paar andere Varianten. Vielleicht gibt es tatsächlich eine bösere Variante.

    Unterschied Antennenwelse siehe:
    http://www.welse.net/SEITEN/ancist.htm

    Berichte bitte weiter was passiert.
    Gruss, Fritz
     

Diese Seite empfehlen