Frage zum Besatz

Hallo zusammen!
Ich bin neu hier und habe an die Profis hier eine Frage zum Besatz. Wir haben seit etwas mehr als einer Woche ein 180 l Aquarium. (100x60x40)
Für unten sind drei blaue Antennenwelse und 6 Zwerggarnelen (ich weiss den genauen Namen dieser Art nicht) geplant.
In der Mitte hätten wir gerne 20 Neons und 6 Schmucksalmler. Nun fragen wir uns, ob es möglich wäre, zwei Fadenfische für oben dazu zu gesellen. Hättet ihr sonst noch Vorschläge für Fische, die zu diesem Besatz passen würden und sich gerne eher oben aufhalten? Wir mögen leider keine Beilbäuche oder Guppies und andere Lebensgebärende...
Ich habe noch keine genauen Wasserwerte, kann nur sagen, dass der PH Wert ca. 7 ist und das Wasser weich ist (vom Bodensee). Ich werde die Werte aber noch nachmessen.

Lieber Gruss Patola

 

Hallo Patola

Die Schmucksalmler sollte man eigentlich auch in einer grösseren Gruppe halten, aber dies nur am Rande.

Fadenfische: Da gibt es ja einige. Mir kommen aber eigentlich gerade nur solche in den Sinn die für dein Becken zu gross werden oder auch zu ruppig. Ausser der Honiggurami. Diesen pflegte ich vor Jahren einmal und kann man paarweise halten (besser aber ein kleines Grüppchen) und hat sich sozial auch gut mit den anderen Fischen vertragen. Auch beim PH Wert hat man da einen Spielraum. Gross genug wäre dein Becken für den Honigfadenfisch.

Mit Gruss Mark

 

Hallo Patola

Jo eben... Salmlerarten bitte nur mindestens in Gruppe mit 10-15 Tieren, da es Schwarmfische sind und bei deinem Aquarium würde ich mich jetzt auf einen anständigen Schwarm einer einzigen Art beschränken und nicht mehrere Arten mischen.

Bodenseewasser ist übrigens nicht weich... sondern hart... das nur so nebenbei... die Wasserwerte mit Tröpfchentests gemessen (PH, KH/GH, Nitrit, Nitrat) wären also sehr wichtig um zu sehen ob dein Wasser überhaupt geeignet ist mit dem Vorhaben. Ebenso wäre interessant zu wissen wie die Einrichtung aussieht, hast du Sand drin? Wurzeln? Wenn ja was genau?

Vorher machts eigentlich gar keinen Sinn irgendwelche Besatzvorschläge zu machen...

 

Ich habe rötlichen Kies als Bodengrund, zwei grosse Wurzeln, einen Stein mit Höhlen und viele Pflanzen im Aquarium. Wir werden dann wohl nur den Neon als Schwarmfisch nehmen. Was würde denn noch zu Antennenwels und Neon passen?
Soviel ich weiss, ist das Wasser in St. Gallen nicht kalkhaltig, kann aber sein, dass ich die Eigenschaften von hartem und weichem Wasser verwechselt habe.

Ich finde es gerade erschreckend, was einem im Fachhandel angedreht wird! Uns wurde nämlich dort empfohlen, Neons und Salmler in verschiedenen Anzahlen zu mischen.

 

hei

bevor die wasserwerte nicht da sind, kann man eben keine empfehlungen geben. ist das wasser nun wirklich hart, anstatt eher weich wie du dachtest, dann wären neons eh die falsche wahl. ansonsten muss ich sagen die kombination zwischen neons und den salmlern macht schon sinn, nur dann im verhältnis 15 zu 15. es gibt einen schönen kontrast, allerdings sollte das becken dann eher einen tick grösser sein. für dein becken wäre ein schwarmfisch für das auge (eben vielleicht der neon) sicher schöner anzuschauen.

gruss mark

 

Im Zoofachhandel wird einem gesagt, Wasserwerte zu messen sei nicht nötig "in St. Gallen sei das Wasser sowieso gut"... Dazu wurden uns etwa drei Salmlerarten vorgeschlagen und im Buch, das ich gekauft habe, ist in den Besatzvorschlägen oft von 6 Salmlern derselben Art die Rede...
Ich frage mich, ob da die Ansichten so unterschiedlich sein können, oder ob es einfach gewissen Leuten am Fachwissen mangelt.
Wir werden auf jeden Fall die Wasserwerte messen und vielleicht könnt ihr uns dann ein paar Vorschläge machen - das wäre sehr nett.
Wir möchten das Bcken auf keinen Fall überbesetzen und die Fische sollen sich natürlich wohlfühlen!

 

liebe patola

ich habe schon unmengen von aquarienbüchern verschlungen und leider taugen hier die wenigsten was. unfassbar was da die "experten" teilweise alles in ein 53 l buch stecken. diese bücher sind ok um etwas über pflanzen, fische, wasser etc. zu erfahren. aber ansonsten so sinnvoll wie eine besteigung des matterhorns ohne ausrüstung.

mit gruss mark

 

Gestern waren wir in einem andern Geschäft. Dort wurden wir dann auch kompetenter beraten. Anscheinend ist Bodensee Wasser weder besonders weich, noch besonders hart, sondern weise einen guten Mittelwert auf. Das Tröpfchentest-Set war leider ausverkauft. Da wir jetzt aber mindestens noch zweieinhalb Wochen warten werden, bis wir die nächsten Fische einsetzen, war das nicht so tragisch.
Übrigens hat der Verkäufer im Laden dasselbe gesagt wie ihr, also dass wir nur einen Schwarm nehmen sollen und daneben einige Fische, die sich auch zu zweit oder in kleineren Grüppchen wohlfühlen. Das werden wir jetzt auch so machen. Ein Problem könnte noch sein, dass die Welse eher kälteres Wasser mögen und dass man die Neons eher in wärmerem Wasser um 27 Grad halten solle... Was würde es sonst noch für schöne Schwarmfische geben, die auch kälteres Wasser (ca. 24 Grad) mögen?

 

Hi

Antennenwelse kommen sehr gut klar mit 26° und auch die Neons;-) Im Sommer muss man ja eher besorgt dafür sein, dass das Wasser nicht zu warm wird .... dann hat es in den meisten AQ´s schon mal 28°C ...auch damit kommen die Antennenwelse klar, wenns nur ein paar Wochen oder halt Saisonbedingt 1-2 Monate ist;-)

In der Natur ist es ja auch nicht konstant 27° (saisonbedingt sowie am Tag wäremer als in der Nacht)

L.G: Sonja

 

Das ist beruhigend zu hören;-)
Wie ist es mit Garnelen? Halten die auch 27 Grad aus?

 

Hallo Patola (heisst du so? :-D)

Das geht mit Garnelen bei 27 Grad...

 

Heisst du Zwergfrosch?
Das klingt schonmal super mit den Garnelen! Momentan haben wir das Becken auch bei 27 Grad - wir haben die Heizung ausgeschaltet und "dank" der Nachbarin unten, die wohl 35 Grad in der Wohnung hat, schwitzt man hier sogar im T-Shirt, echt mühsam...

 

Hallo

Zwergfrosch grüsst ja mit seinem Namen: Michael;-) (steht in der Signatur)

Wenn Du so warm hast in der Wohnung, dann wirkt sich das auch aufs AQ aus! Du kannst den Wasserstand verringern um 2 cm, das nützt schon was, da die Lichtröhren dann nicht das Wasser zusätzlich aufheizen werden. Oder auch die Abdeckung aufklappen;-)

L.G: Sonja

 

Hallo zusammen

Ich bin nun seit einem halben jahr in der ausbildung zum Zoofachhändler und ich kann die aussage von Basil absolut nicht bestätigen die aquaristik bestimmt bis jetzt einen grossteil der Branchenkunde. Es liegt eher am intresse der Lehrlinge. Der eine intressiert sich für Hunde und Katzen etc., der zweite findet gefallen an den reptillien.......
Ich war schon in vielen Geschäften schnuppern und habe gemerkt das die meisten angestellten wussten wie man Zierfische artgerecht haltet. Nur bei welchen Wasserwerten die Fische nun gehalten werden erkennt nunmal der leihe nicht und darum werden auch z.b Südamerikanische salmler nunmal auch an anfänger verkauft.

gruss joschi

 

Hi zusammen

Es ist echt doof, der Wassertest ist beim Fachhändler immer noch nicht erhältlich. Wenn wir Glück haben, kommt der Test heute an und wir können unseren Besatz weiter planen.

Es gibt noch eine freudige Nachricht :-D Wir haben bereits den ersten Anntennenwels Nachwuchs (gestern geschlüpft)
Wir waren echt erstaunt, dass sie so schnell Junge bekommen haben... Wir können die Kleinen alle dem Fachhändler zurückgeben und behalten dann wohl zwei oder so. Zukünftig werden wir die Eier vielleicht absaugen müssen:-(

 

Jetzt haben wir die Wasserwerte mit Tröpfchentests von Tetra gemessen:

GH = 9
KH = 6
PH = 8

Momentan sind drei Antennenwelse und viele frisch geschlüpfte Junge und drei Garnelen im Becken.

Wäre es eurer Meinung nach bei diesen Werten möglich ein Schwarm von 20 Neons (Tetra), einige Honigfadenfische und einige Kongosalmler in diesem Becken zu vergesellschaften?
Es sollen auch noch etwa 5 Garnelen dazukommen.

Was meint ihr dazu?

 

Hoi Du

Schade ist der PH so hoch ...die GH und KH ist mal nicht schlecht. Du könntest den PH mittels Torf senken!

Ein Schwarm der Neon Tetra von 15 Stk, wäre gut. Die Honigguramis sind manchmal schon recht agro, wenn das Männchen ein Schaumnest baut. Bei mir im 180 l jagte das Männchen die blauen Neons extrem ... ich musste das Päärchen umsetzen in ein 70 l AQ wo sie heute noch leben seit 4 Jahren ...ganz allein im 70 l ...aber es scheínt ihnen zu gefallen;-) Die Kongosalmler werden recht gross und nicht in Dein Becken zu empfeheln ...die passen in Becken ab 1.5 m Länge:!:

Es kommt mir grad kein anderer Fisch in den Sinn, welcher noch passen würde zu Deinen Neon Salmlern und Antennenwelsen

L.G. Sonja

 

Hallo Patola,
zu deinen Neons (welche sind es denn?? Rote Neon, Neonsalmler, Blaue Neon, Diamant Neon, Schwarze Neon oder Grüne Neon???) Die haben alle verschiedene vorlieben, was die Temperaturen anbelangt. Der Rote Neon hat es lieber wärmer, wobei der Neonsalmler (Neontetra) es nicht so warm braucht. Auch ist dein Ph Wert eindeutig zu hoch. Versuche diesen mit Torf zu drücken.
Wenn du Rote Neons hast kannst du dazu gut einen Schwarm Rotkopfsalmler dazu tun. Auch der Kaisersalmler ist ein schöner Schwarmfisch. Es gibt da zig Arten. Ich würde dir dann aber auch eher zu einer Art raten, dafür eine grössere Gruppe.
Fadenfische würde ich dir wegen der Grösse nicht empfehlen, es sei denn du meinst den Zwergfadenfisch. Aber die sind etwas heikel auf die Wasserhygiene und kommen von einem anderen Kontinent als die Salmler.
Dü könntest aber durchaus zu deinem "Schwarmsalmler" ein pärchen Zwergbuntbarsche dazu tun, z.B. Schmetterlingsbuntbarsche, Bolivianischer Zwergbuntbarsch, Glänzender Zwergbuntbarsch, Agasiz ZBB oder Kakadu ZBB ect. Es gibt viele Arten und es gibt auch Fachgeschäfte wo du gut beraten wirst!!
Wie sieht denn dein Bodengrund aus? Dann wäre (falls du in Richtung Südamerika mit Salmlern gehtst) ein Trupp Corydoras empfehlenswert.

Gruss Doro

 

Danke für eure Antworten!

Das mit dem Torf werden wir auf jeden Fall versuchen.
Ich bin mal wieder etwas verunsichert... Wir wollten ja den Neon Tetra als Schwarmfisch, weil der weniger anfällig ist als z.B. der rote Neon. Das wäre wohl auch gut machbar mit unseren Werten, wenn wir den PH Wert noch etwas runterbringen.

Der Zwergfadenfisch (Zwerghoniggurami) wurde mir vom Fachhändler empfohlen, der Kongosalmler ebenfalls, allerdings hat er da gemeint, dass man da zwei zusammen halten könne und dass das dann mit dem Becken ginge.

Von Zwergbuntbarschen wurde uns schon mehrmals abgeraten, da sie sehr territorial seien und mehr Platz brauchen würden. Von einem zweiten Schwarm wurde uns ebenfalls ausdrücklich abgeraten, weshalb wir diese Idee eigentlich wieder verworfen haben.

Die braunen Antennenwelse, 8 Garnelen und 15 bis 20 Neon Tetra würden bis jetzt als "feststehen".
Bodengrund ist feiner Kies, das Becken ist gut bepflanzt und bietet diverse Versteckmöglichkeiten in einem grossen Stein und in verschiedenen Wurzeln.

Habt ihr Ideen, was sonst noch passen könnte?