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Typisch Anfänger! Zu schnell viele Fische ins Aquarium getan.

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von luckycooper, 25. Dezember 2007.

  1. luckycooper

    luckycooper

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    Hallo zusammen

    Am liebsten möchte ich mich ganz klein machen.... :oops: ich habe mich ein Jahr lang mit der Anschaffung befasst und mache die dööfsten Fehler...

    Ich habe ein 240 Liter Aquarium Süsswasser mit EHEIM Filter Professional (2224), ner Jaeger Heizstab. Die Einrichtung besteht aus Quarzkies Grob und Quarzkies 2mm, 3 Wurzeln ein paar Steine (nicht Kalkhaltig), die Pflanzen und Fische seht ihr im Anhang.

    Nun habe ich, weil das AQ eingefahren wird jeden Tag folgendes gemessen: GH, KH, PH, NO2, NO3 und zusötzlich 2x CO2, O2
    Messwerte seht ihr auch im Anhang.

    Mein Fehler, den ich aber erst später bemerkt habe und mir die Verkäufer auch nicht gesagt haben, dass ich keine Fische, bevor kein Nitrit mehr angezeigt wird, einsetzen soll.

    Als Dank sauen mir jetzt die Werte vom Nitrit durch, so dass ich praktisch jeden Tag einen Teilwasserwechsel machen muss. Zur Aufbereitung vom Wasser habe ich von Sera Aquantan, PH minus, Nitivec, Toxivec, Morena (Torf) verwendet, natürlich nicht alles auf einmal.

    Optisch sieht man, dass die Pflanzen wachsen, am Anfang hatten sehr viele Pflanzen braune Stellen bekommen. Den Fischen gehts eigentlich gut, die Rangbestimmungen laufen und die Fadenfische haben sich auch schon geneckt wie umgarnt....

    Also ich bin ein wenig am ***** und brauche eure Ratschläge. Als erstes müsste ich sehr wahrscheinlich mit dem Fischbesatz retourfahren oder wie sieht ihr das. Dies ist aber mein nächstes Problem... Wem gebe ich die Fische? Retourgeben kann ich sie kaum.

    Als erstes müsste ich sicher die Barben weggeben. Braucht jemand Barben (5 Fünfgürtel und 5 Moosgrüne Sumatra). Angebote nehme ich gerne per Mail entgegen. Mein Wohnort ist Neuenkirch.

    Danke für eure Rückmeldungen, euer Anfänger, Lucky
     
  2. iceripper

    iceripper

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    Hoi Lucky


    ich habe nur schnell einen kurzen Blick auf deine genialen Tabellen geworfen (schaue noch genauer rein) und würde dir zu einem sofortigen Wasserwechsel von mindestens 50-80% raten !

    Nitrit ist höchst schädlich und muss sofort mit grossen Wassermengen verdünnt werden, die Wasseraufbereitung wie oben beschrieben kannst du vergessen, nimm einfach Leitungswasser .... besser jetzt als erst Morgen !


    Gruess Chrigel
     
  3. Speedo

    Speedo

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    Hallo Lucky

    Tips geben kan ich dir leider keine bin selber noch ganz am anfang...

    Aber die Tabelle die du da hast siet Supper aus....

    Haste selber gemacht oder kann man die Irgendwo Herunterladen???

    Sowas braucht ich eben auch noch....

    Grüss Dich Simon
     
  4. chucho

    chucho

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    hallo luky

    ein paar fragen die wichtig sein können
    -wie reinigst du den filter und wie oft? sollte man erst reinigen, wen der durchfluss weniger wird und nur einen teil des filtermedium und nur mit handwarmen wasser das grobe weg spühlen
    -wie lange steht das aq ?
    -welche werte zeigen das leitungswasser? evtl. sind deine schlechte ww durch das leitungswasser nicht besser zu kriegen, ist unwarscheinlich aber es komt vor

    als erstes, wie schon chriegel geschrieben hat, wasserwechseln
    danach sehen wir weiter
    oder besorgt dir etwas dreck aus einen anderen filter, evtl. wohnt jemand in deiner nähe?

    hier im forum sind viele themen darüber, versuch mal die such funktion
     
  5. luckycooper

    luckycooper

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    Filter und AQ

    Hoi zäme
    Besten dank für eure ersten Hinweise.

    Das AQ steht seit dem 13.12.2007. Vielleicht das falsche Datum?

    Der Filter wird erst gereinigt, wenn der Durchfluss nicht mehr tut. Der Filter wurde bis jetzt 2 mal geöffnet. 1 Mal zum Starterbakterien zu deponieren (Pillen) und 1 mal zum feinfilter wechseln, da es am Anfang sehr viele Schwebeteile hatte. Die Wasserwerte haben sich aber danach nicht verschlechtert.

    Gruss Lucky
     
  6. luckycooper

    luckycooper

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    Klar kannst du das File (Excel2007, Converter findest du bei Microsoft, wenn du eine Vorversion hast) haben, ist eine Selbstentwicklung.

    Pflanzen eintragen (www.dennerle.de findest du praktisch alle) und Fische eintragen (www.zierfischverzeichnis.de findest du fast alle) und deine Wasserwerte eintragen. Dann zeigt dir das File ob du deinen Fischen was gutes tust oder nicht.

    Ich werde dann sicher noch ein DatenbankProgramm machen... irgendwann. kann es euch dann ja mitteilen.

    Gruss Lucky
     
  7. luckycooper

    luckycooper

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    Neue Werte

    GH 15 / KH 10 / PH 8 / NO2 0.3 / NO3 12.5 /CO2 18 / O2 2
    Der Wasserwechsel hat doch etwas Beruhigung gespendet. Sehen wir mal am Abend weiter.....
     
  8. Farid

    Farid

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    hallo,
    wie chrigel sagte musste auch ich schon mit fischen und schlecht eingefahrenem filter während 4 tagen je 2xtäglich 90% wasserwechseln...wir reden hier nicht von teil-WW sondern wenn möglich vom ganzen. nur so alt tip für's nächste mal.

    ich habe mir auch ein neues becken eingerichtet...so viel mulm ins becken geschüttet das ich keine 10cm sehen konnte:!: , zusätzlich den alten filter rangehängt und altwasser aus einem anderen becken benutzt und bis heute nichts daran gemacht!! die fische am zweiten tag eingesetzt(da war das becken glasklar!!!)den aussenfilter hab ich jetzt abgebaut. null probleme bis jetzt! ich werde bei solchen becken wie neuen becken keinen wasserwechsel machen innert den ersten 4-5 wochen.
    wichtig ist es viel mulm zu besorgen nachdem das becken eingerichtet ist, nur dann kann man die einfahrzeit evtl. verkürzen.

    wenn ich was messe dann nitrit...evtl. mal je nach dem ob da algen sind oder nicht nitrat(das problem hab ich irgendwie nie).

    farid
     
  9. Speedo

    Speedo

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    Farid was meinst du mit:

    Was hat das mit Algen zu tun?? Heist das wen man Algen hat das hat man kein nitrat oder genau umgekehrt??

    Grüsst euch

    Simon
     
  10. Aspergillus

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    Hoi Lucky,

    Sehr schöne Grafik. Was man darauf schön sieht ist der sogenannte Nitrit Peak. Am 13.12 hast Du das Becken aufgestellt. Normalerweise kommt irgendwann nach 1-2 Wochen der NitritPeak (Anstieg des Nitrit) erst wenn der vorbei ist also das Nitrit wieder auf 0 ist, darf man Fische einsetzen. Dein Nitrit Peak hat am 22.12 so richtig gestartet und ist war am 25.12 wahrscheinlich am Höhepunkt angelangt. 1.6mg/l Nitrit ist tödlich für viele Fiswche.

    Füttere Die Fische nicht bis der Nitrit Peak vorbei ist so 1-2 Wochen halten die auch ohne Futter aus. Aus Futter entsteht Ammoniak, daraus Nitrit und wenn die Bakterien sich genügend im Filter angesiedelt haben wird aus Nitrit Nitrat..
    Der Peak wird bald vorbei sein. Der Höhepunkt dürfte vorbei sein.
    Bis das Nitrit weg ist täglich 70-80% Wasser wechseln und abwarten.

    Lies mal noch das hier über den Stickstoff Abbau im Aquarium:
    http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/kb.php?mode=article&k=36

    Grüsse
    Aspi und viel Glück..

    @Simon, Algen sind oft sehr gute Nitratfresser!
     
  11. Farid

    Farid

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    hoi simone,
    was ich damit sagen wollte ist was aspi schreibt...algen sind gute nitratfresser und wenn eben die pflanzen zu wenig an der zahl sind um hohe nitritwerte zu fressen dann kommen (wenn man pech hat) die algen...darum empfehle ich allen die ein erstes becken einrichten kauft genügend pflanzen...die ersetzen den halben filter ;-)

    lieber das geld für die pflanzen ausgeben als dann mit fischen drin gegen algen anzukämpfen;-)

    farid
     
  12. Speedo

    Speedo

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    ****!!!

    Jetzt weis ich warum ich Algen in meinem Grossen Becken habe !! :(

    Wollte nicht all zu viel verschiedene Pflanzen haben Drum hab ich Wenige aber auserwählte gekauft...

    Jetzt wachsen die aber nicht so heftig und hab darum jetzt au algen drinn...

    Aber auch noch keine fische... ;)

    Was mach ich den am besten gegen die Algen??

    P.s. Wäre ein Neues Trade Besser oder... ?

    Grüss euch

    Simon
     
  13. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Simon

    Schnellwachsende Pflanzen einsetzen und zwar am besten solche, die auch sehr gut an der Oberfläche wachsen (z.B. Hornkraut, Hornfarn), denn eine Schwimmpflanzendecke ist sehr gut geeignet und das Algenwachstum zu bremsen. Aber es kommt auch immer sehr darauf an, welche Algen man im Becken hat. Ein Standardrezept gibt es nicht.

    @Farid:

    Das würde ich jetzt so nicht unterschreiben ;o). Der Nitritabbau ist eigentlich die Hauptaufgabe des Filters, die Pflanzen tragen da nicht viel dazu bei. Allerdings nehmen sie Stickstoff in Form von Nitrat auf, welches wiederum vom Filter nicht weiter abgebaut werden kann. Pflanzen und Filter ergänzen sich also im Prinzip. Pflanzen dienen als Algenkonkurrenten indem sie das Nitrat wegfressen. Aber es braucht schon sehr viele Pflanzen (z.B. Efeutute über dem Becken) oder ein sehr schwach besetztes Becken, um den Nitratwert dauerhaft tief zu halten.

    Gruess, Ändu
     
  14. hzcham

    hzcham

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    Hoi Simon
    ich kann das was Ändu geschrieben hat nur unterstreichen: Setze zu Beginn schnellwachsende Pflanzen ein und zwar soviele wie nur möglich. Dann kannst du etwa alle 10 Tage mit der Schere auslichten und dich am prächtigen Pflanzenwuchs erfreuen. Ich habe bei meinem neu eingerichteten AQ keinen Nitritpeak beobachtet; ich hatte meinen Eheim AF mit Dennerle Filterbakterien geimpft. Und dies scheint tatsächlich funktioniert zu haben. Im Uebrigen wechsle ich jetzt das Wasser nur noch wenn die Leitfähigkeit um ca. 25% d.h. 30 mikroS gestiegen ist (von ca. 90 auf 120). Ich messe die LF und den PH-Wert etwa alle 2 - 3 Tage und protokolliere diesen.
    Apropos Pflanzendickicht: Die Fischli mögens und wenn dein AQ mal im Normalbetrieb ist, kannst du die Hornkräuter und Cabombas ausreissen und mit anderen passenden Pflanzen ersetzen.
    Viel Glück und Spass mit deinen Pflanzen! :-D
     
  15. Speedo

    Speedo

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    Ok Ich bruach noch mehr pflanzen... :shock:

    Aber mal ne frage ein Schneckenbuntbarsch frist ja pflanzen was hau ich dan dort ins Becken das das nitrat nicht überhand nimmt?

    grüsst euch

    Simon
     
  16. hzcham

    hzcham

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    Simon
    weil die (meisten) Barsche keine Pflanzen im Becken dulden habe ich diese aus meinem AQ verbannt . . .:cool:
     
  17. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Ändu,

    Nun ja das widerum würde ich nicht zu 100% unterschreiben denn..
    Wenn Pflanzen die Wahl haben wie sie den Stickstoff aufnehmen dann haben sie lieber Nitrit als Nitrat. Solange Nitrit da ist nehmen die Pflanzen Nitrit auf erst wenn kein Nitrit da ist nehmen sie halt
    das weniger gut Bioverfügbare Nitrat.
    [chemikergesülze]
    Das liegt daran, das die Pflanzen den Stickstoff wieder reduzieren und ihn als Amin oder Amid (Aminosäuren Pepdide) einbinden. Die Arbeit ein Nitrat auf diese Stufe zu reduzieren ist grösser als beim Nitrit, welches ja in einer nidrigeren Oxidationsstufe vorliegt als Nitrat.
    [/chemikergesülze]

    Also viel Pflanzen bauen durchaus Nitrit ab.. aber nicht in dem Sie es zu Nitrat abbauen sondern indem sie es direkt als Nährstoff aufnehmen.

    Grüess
    Aspi

    ach ja
    @Lucky, wie siehts bei Dir mittlerweile aus? Besser?
     
  18. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Simon

    Den Schlauch!

    Dann stellst Du den Eimer darunter, saugst ca. 1/3 das Wassers ab und füllst anschliessend mit (idealerweise etwas abgestandenem) Frischwasser nach. Kurz gesagt: Wasserwechsel. :D

    Griessli, Basil
     
  19. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Aspi

    Merci für deine Ausführungen, da lag ich also mal wieder komplett daneben ;o). Bei mir hat sich das irgendwie so im Schädel eingenistet, weiss auch nicht wieso. Vielleicht wegen dem vielen Nitrat im Salat ;o). Aber ich denke wir können uns trotzdem darauf einigen, dass der Nitritabbau hauptsächlich im Filter und nicht in den Pflanzen erfolgt oder nicht?

    Sorry Farid ;o).

    Gruess, Ändu
     
  20. Speedo

    Speedo

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    Halli Baschi

    Also wasserwechsel einfach viel mehr als sonst...

    Grüss dich

    Simon
     

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