Was für Lichtröhren soll ich kaufen

Hoi Karl

ich habe deine Frage aus dem Angebotsforum hierher kopiert.

zu deiner Frage wurde im Forum schon einiges geschrieben. Kurz zusammengefasst: Die Röhre mit der Farbnummer 840 (Philipps oder Osram) bringt hervorragende Eigenschaften. Nebst guter Farbwidergabe hat diese Röhre, im Gegensatz zu vielen teuren Spezial-Aquarien-Röhren, einen hohen Lichtstrom. Ich verwende nur noch diese Röhren.

Gruss
Roland

 

Hoi Roland

ich kann mich da nur anschliessen, bin auch absolut zufrieden mit den 840ern



Gruess Chrigel

 

Hallo zusammen

Ich habe schon verschiedene Röhre ausprobiert
und finde den unterschied vorallem im Preis:-D
Die 830er 840 kostet (30Watt) zwischen 4 und 8 Fr
im Grossverteiler, dann gibts für ca 20-30 FR. und dann die sündhaft teuren spezial Röhren (Dennerle, ZooMedic usw)
Habt ihr wirklich die ganz billigen, wie zuerst beschrieben ?
Da würde sich einiges an Geld sparen lassen

Gruss und Danke

Reto

 

Hoi Zäme,

Ich habe für mein entstehendes Becken je 2x830 und 2x865 gekauft.
(T5) für t8 gilt das folgende glaube ich aber auch.
Im Gegensatz zu den Aquarienröhren die z.Teil Spezialbeschichtungen haben, kann man diese Röhren laufen lassen bis sie nicht mehr funktionieren. Eigentlich sollen Sie gut sein für 8000 Stunden (knapp 2 Jahre a 12h/Tag) Nach 4000 Stunden ist die Leuchtkraft immer noch bei 90%. Eine Verschiebung des Spekrtums gibt es auch nicht. (Das ist ein Mythos, der vielleicht bei den AQ-Speziallampen gelten mag)

Grüess
Aspi

 

hoi zämä

ich wollte mal fragen wo man denn diese röhren kaufen kann (Coop, Migros?) und gibts die auch für T5 39 Watt?

vielen dank im voraus

LG raffi

 

Hi zusammen

Ich möchte gerne an dieser Stelle auch gleich eine Frage stellen:

Was würdet ihr für eine Röhre empfehlen, wenn ich nur eine einsetzen kann? Habe ein 54l AQ, welches nur Platz für eine 15W T8 Röhre bietet.

Mir ist primär wichtig, dass die Pflanzen gut wachsen. Ist auch hier eine 840er Röhre die erste Wahl?

Vielen Dank!
Gruss
Sandro

 

Salü
@ Raffi 830/840 bekommst du in migros und Coop, die 865 965 in grösseren ev auch und sonst beim Stromer oder im www (zB Glühbirne.ch)
@Aspi T5= T8

Hab die Sache mit den Röhren letzen Winter auch einmal eingehend studiert. 830/ 840 sind die bessten betreffend Lichtausbeute und pflanzenverfügbarem Licht. Sie basieren auf der 5 Banden Technologie geben viel Licht ab (Energieklasse A), die Farbwiedergabe ist gut aber es gibt noch besseres diesbezüglich. 930/940 sind Vollspektrumlampen, geben weniger Licht ab (Energieklasse B), dafür ist die Farbwiedergabe besser. Es gibt noch Röhren die basieren auf der 3 Banden Technologie (glaub 630/640) sie geben weniger Licht ab und sind in der Farbwiedergabe schlecht (kennt jeder als Garagen-Tiefgaragenlicht), zudem nimmt die Lichtausbeute mit steigendem Alter schnell ab.
Sind die teuren Speziallampen also noch nach der alten 3 Band Technologie, weil genau dort eben nach einer bestimmten Leuchtdauer die Röhren gewechselt werden sollen?

Ich persönlich kombiniere 830( 3000 Kelvin= ideal für Pflanzen mit 965 (gute Farbwiedergabe mit Tageslichtspektrum) Diese Röhren werden oft bei der Präsentation von Lebensmitteln verwendet.

Gruss Reto

 

Hey Reto

vielen dank für deine antwort. dann werde ich mal bei gelegenheit im Coop oder in der Migros vorabeischauen...

LG raffi

 

Hallo zusammen
T8= 26 mm Durchmesser T5=dünner so (19)mm
neue Lichtechnologie die mehr Watt bei gleicher länge hat aber bis 3mal stärker sein soll, da kenne ich mich nicht aus.
Eben die 830er oder 840 haben so 3500 bis 4000Kelvin meine teurere Tageslicht
(mit UV-Schutz) hat 5500 Kelvin.
Apropo Pflanzen da kommt es schon drauf an ob man empfindliche, (Lichthungrige) hat.
Ich habe ein Barschbecken mit Anubias und Co (Nachtschattengewächs)

Gruss reto

 

Hallo zusammen

Haihappen hat das grundsätzlich richtig beschrieben, aber ein paar Details vertauscht. Röhren mit Lichtfarbe 8xx z.B. 830 sind Dreibandenleuchten. Röhren mit Lichtfarbe 9xx z.B. 930 sind Fünfbandenleuchten auch Vollspektrumleuchten genannt. Nachzulesen bei http://www.hereinspaziert.de/colors.htm. Ob das Spektrum über die gesammte Funktionsdauer wirklich bestehen bleibt, wage ich zu bezweifeln. Im Meerwasserbereich werden die neusten Röhrentypen (T5 Fünfbandenleuchten) eingehend getestet und vermessen. Die Korallen mit ihren Symbiosealgen reagieren ja noch viel schneller und stärker als Pflanzen. Die Resultate legen nahe die Rören nach einem halben bis einem dreiviertel Jahr zu tauschen. Ich tausche meine 830er im Süsswasser nach etwa einem Jahr.

Gruss Sascha

 

Hallo Sascha
Vielen Dank für Deine Berichtigung der Geschichte mit 3 und 5 Band.

Eine Frage noch: Warum soll sich das Lichtspektrum im Verlaufe der Brenndauer verändern? Die Gase bleiben ja konstant in der selben Menge in der Röhre enthalten und verbrennen nicht.
Gruss Reto

 

Hoi Reto,

T5=T8 ??? nicht wirklich.. nur was die Lichtfarbenbezeichnungen angeht.

@all
Ich bestelle meine Röhren jeweils im nächsten Lumimart. da ruf ich an wenn's nicht an Lager ist bestellen die mir was ich will und 3 Tage später kann ich das abholen.

Aspi

 

Hallo Reto,
warum das Spektrum sich verändert kann ich dir nicht genau sagen. Tatsache ist, dass sich die Spektren verschieben. Das hat man mit Spektralmessungen in bestimmten intervallen herausgefunden. Für die verschiedenen Spektralanteile sind verschiedene Bedampfungen zuständig. Blaues Licht nimmt z.B. am schnellsten ab, wogegen gelbes sogar zunehmen kann. Ich vermute nun mal, das die verschiedenen Bedampfungen einfach nicht alle gleichlang halten.
Gruss Sascha

 

Salü
@ aspi
Ja so wars gemeint
@ sascha
Deine Ausführung tönt vernünftig und einleuchtend. Spektrum verschiebt sich einverstanden.

Ist dies bei allen Röhren gleich? (3 und 5 Band)
Zum Vor-oder Nachteil der Pflanze?

Wenn dies nicht wirklich belegt ist anhand vom effektiven Minder-Wachstum der Pflanzen, ist es eine Studie wie so viele und unnötig viele Röhren würden frühzeitig für nichts gewechselt. Kannst Du allenfalls den Link reinstellen?
Wäre flott von Dir
Liebe Grüsse Reto

 

Hoi Zäme,

Es gibt 2 Mythen in Bezug auf Leuchtstoff Röhren.

1. Mythos Man sollte sie alle 1/2 Jahre austauschen, da sie schon nach 1/2 Jahr mehr als die Hälfte der Leuchtkraft verloren haben.
Fakt ist, dass sie bis kurz vor dem Moment wo sie gar nicht mehr gehen immer noch auf 85% der ursprünglichen Leistung sind.
V.a die neuen 3-Banden T-5 Röhren kann man locker 2 Jahre benutzen.

2. Mythos Man sollte die Röhren min. alle Jahre austauschen, weil sie durch langsame Zersetzung der Leuchtstoffe eine Spektralverschiebung bekommen somit nicht mehr das gleiche Licht abstrahlen wie am Anfang->Algen..
Fakt ist: Die Spektralverschiebung ist so minimal, dass es weder auf die Fische noch Pflanzen auch nur den geringsten Einfluss haben könnte. Die Lampe gibt das gleiche Licht bis sie stirbt.

So ist es alles andere sind Märchen von Lampenverkäufern.
Es gibt spezial Aquarienleuchten mit Spezialbeschichtung.. da mag das vielleicht teilweise wahr sein..
Die modernen Leuchtstoffe sind chemisch sowas von Stabil, dass lange bevor die Leuchtstoffe sich chemisch verändern die Lampe ihre max. Betriebsstunden erreicht hat.

Ach ja bei T5 Röhren werden praktisch nur noch 3-Banden Lampen produziert.. Also Lampen mit 3 Leuchtstoffen.
Auch die 965 (Vollspektrum) sind 3 Banden einfach breite Banden aber auch 3-Leuchtstoffe. Nicht mehr 5 wie früher.


Grüess
Aspi.

 

Hoi Aspi

woher hast du bloss diese Informationen? Eine Quellenangabe wäre da aufschlussreich.

Ich habe mich auch schon eingehend mit der Thematik Leuchtstoffröhre auseinandergesetzt und dabei mit einem Fachmann der Firma Osram zu tun gehabt. Zugegeben, es sind schon 3-4 Jahre her. Nur die ganze Technologie hat sich nicht grundlegend geändert. Nach meinem Wissensstand bin ich nicht mit all deinen Aussagen einverstanden.

Die Leuchtstoffröhren haben eine bestimmte Lebensdauer. Dabei nimmt die Lichtausbeute kontinuierlich ab. Bezüglich der Lebensdauer und der Abnahme des Lichtstroms muss zwischen T8 und T5 unterschieden werden.

Diese Aussage ist falsch. Es gibt eine messbare Veränderung im Farbspektrum. Dass diese Verschiebung den Pflanzen und Fischen nichts ausmacht, würde ich nicht so pauschal unterschreiben. Es kommt doch sehr darauf an von welcher Leuchtstoffröhre gesprochen wird und ob sie im Süss- oder Salzwasser Verwendung findet.

Wer etwas mehr über Leuchtstoffröhren erfahren möchte, dem sei dieser Beitrag empfohlen.

Gruss
Roland

 

Hoi Roland,
Die Leistung nimmt nicht kontinuierlich ab sondern asymptotisch! Sie sinkt innter der ersten Zeit schneller und dann immer langsamer .. bis auf ein min. 80% der ursprünglichen leistung.

Quelle:
Hier http://archiv.korallenriff.de/vergleichhqi.html

hier berichte zu Langzeit tests mit T5 Röhren:
http://archiv.korallenriff.de/

Nur weil diese Mythen so hartnäckig von allen abgetippt werden... und Du trägst gerade dazu bei, halten sich diese..
Die probleme mit der Spektrenverschiebung stammen aus den Anfangszeiten der T5 Technologie. Da wurde die lebensdauer der Lampen mit 20000 Stunden angegeben. Heute wird die lebensdauer mit 8000 Stunden angegeben und in dieser zeit gibt es einen max Leistungsverlust von 15% und eine vernachlässigbare Spektrenverschiebung. Die Lampen können durchaus 20000 Stunden brennen! Aber dann hat man Abbau Effekte..
Muss ich Osram anschreiben um es zu beweisen?

Grüess
Aspi


Gruss
Roland[/quote]

 

Hallo Aspi

deine Aussage, lasst die Röhren brennen bis sie nur noch flackern, finde ich etwa genauso differenziert wie schmeisst alle Röhren nach einem halben Jahr weg. Du arbeitest auch an einem Mythos, einfach in die andere Richtung.
Sicher spielt es für Fische keine Rolle welches Farbspektrum eine Röhre abgibt. Auch bei den Pflanzen mag ich dir das noch ansatzweise glauben, obwohl ich selber schon Probleme mit dem Pflanzen- resp. Algenwuchs in Kombination mit überalterten Röhren hatte. Natürlich ist die Beweisführung etwas dürftig.
Bei Korallen hingegen kann ich dir aus eigener Erfahrung versichern, dass die Verschiebungen ein Rolle spielen. Das siehst du sehr gut an der Ausfärbung der Korallen.
Es gab dieses Jahr im Meerwasseraquarianer einen sehr interessanten Artikel dazu, wenn ich Zeit und Musse habe, dann such ich den mal raus.
Und da du ja den T5 Test auf korallenriff.de kennst, sagen dir sicher auch folgende Zitate etwas:
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Wie lange halten die jeweiligen Röhren, bevor sich die Korallen farblich verändern?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Wir würden Korallenliebhabern nach dem Test als Maximum 9 Monate Haltbarkeit mit auf dem Weg geben.[/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Wie stark ist der Rückgang des Lichtstroms über den den gesamten Testverlauf?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial,Helvetica][SIZE=-1]Der Verlust liegt bei etwas über 30% im Testzeitraum über 9 Monate.[/SIZE][/FONT]

Gruss Sascha

 

Salü zäme
Spannende Berichte, aber wir tappen noch immer im Dunkeln.

Fakts sind:
3- Banden und 5- Banden Röhren könnten sich unterschiedlich betreffend Alterung verhalten.
Ebenfalls unterschiedlich könnten sich T5 und T8 Röhren verhalten.
Das Farbspektrum verändert sich bei allen Röhren
Die Lichtausbeute nimmt mit dem Alter ab.

Die Fragen:
Unterschiede betreffend Alterungsverhalten von 3 und 5 Banden
Unterschiede betreffend Alterungsverhalten von T5 und T8
Unterschiede betreffend Alterungsverhalten in Abhängigkeit der Lichtfarbe. (Spezial-röhren mit hohen Lichtfarben altern offenbar schneller daher der Unterschied von 90 zu 70%)
Kann aufgrund verminderter Farbintensität der Korallen im Salzwasser ein Rückschluss auf das Wachstum der Pflanzen im Süsswasseraquarium gezogen werden?
Wie verändert sich das Spektrum der 3 und 5 Banden Röhren, wie das von T5 und T8; ist es eine kontinuierliche Veränderung?
Die Lichtausbeute nimmt am Anfang asymtotisch ab. Und nachher kontinuierlich oder gegen Schluss exponential?

Hauptfrage bleibt:
Ab welcher Brenndauer haben Spektrumverschiebung und Lichtausbeute der verschiedenen Röhren einen nachweislich negativen Einfluss auf das Pflanzenwachstum im Süsswasseraquarium.

Gruss Reto

 

Hoi Sasha
ja das sagen Sie.. und jetzt schau mal von welchem Datum diese Tests waren und was weiter unten zu den neuen Röhren steht. Das ist das was ich gemeint habe, dass diese Probleme in den Anfangszeiten der T5 auftraten.

Und diese Tests wurden mit Spezial Röhren von ATI die extra für die Aquaristik hergestellt sind durchgeführt und nicht mit Standard 830/840 und 865er Röhren.

Ich schreib jetzt Osram mal an, den die haben garantiert Daten zum Leuchtkraftverlust und der Spektrenverschiebung..
Jetzt will ich es wirklich wissen.

Aspi