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Neu: Neolamprologus laparogramma (kleine Tanganjikatour de Suisse)

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von MichaelSG, 3. Juli 2007.

  1. MichaelSG

    MichaelSG

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    Guten Morgen allerseits ;-)

    Heute leiste ich mir den Luxus und reduziere meine berufliche Überzeitsammlung um einen Tag. Somit werde ich mit einem Tages-GA zwischen dem Fürstentum Liechtenstein, Zürich, Basel/Riehen, Luzern/Malters in Sachen Tanganjika unterwegs sein.

    Die relativ seltene und noch unbekannte Art "Neolamprologus laparogramma" wird heute in Form einer 10er-Junggruppe in ein Artenbecken einziehen! Diese Neolamprologus-Art ist dem "signatus" optisch sehr ähnlich (der optische Unterschied ist auf der Bauchseite zu finden, er hat eine Reihe feiner schwarzer Striche), aber im Unterschied zu den "üblichen" ähnlichen Arten ist der laparogramma ein Schlammröhrenbarsch. Also in der Natur gräbt er selber Schlammröhren in den Bodengrund und laicht darin ab. Die Eier werden laufend umgesetzt, was damit begründet wird da diese Konstruktionen in der Natur immer wieder in sich zusammenfallen. Im Aquarium fühlt er sich am wohlsten wenn er ein paar Röhren (2cm Dicke/10cm Länge) im Bodengrund versenkt (ein Ende muss natürlich hervorgucken) vorfindet, aber ein paar Schneckenhäuser seien auch sinnvoll, er laicht allenfalls auch dort ab. Mehr Informationen habe ich noch nicht, diese Art ist von Heinz Büscher mitgebracht worden und er wird sie bestimmt noch näher beschreiben. Tja, bin ich sehr gespannt... die Röhren muss ich noch besorgen, zu Beginn gibts notfalls einfach Schneckenhäuser.

    Ansonsten werde ich gegen Ende meiner Tanganjika-Tour sicherlich den TFC in Malters heute erstmals besuchen... zuerst steht jetzt ein Termin in Zürich an, da werden N. pulcher daffodils und Multis ihren neuen Besitzer kennenlernen. In der Innerschweizer werde ich dann auch noch meine N. caudopunctatus aufstocken. Alles andere ist offen...

    ;-)
     
  2. miKe P

    miKe P

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    Sali Michael

    Dies kann ich so bestätigen. Ich habe die vor einiger Zeit erfolgreich gepflegt und aufgezogen. Ganz interessant war, dass insbesondere das Weibchen die Eier und Larven häufig "gezügelt" hat. Das Männchen hat sich mit dem Aufsammeln der verlorenen Eier in Szene gesetzt. Diese wurden allerdings nicht wieder in das neue "Nest" (Rohr) gesetzt sondern genüsslich verspiesen. ;-)

    Viel Spass und Erfolg mit dieser interessanten Art!

    Gruss
    miKe
     
  3. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Mike

    Bald sind sie in ihrem neuen Revier, die Schlammröhrenbarsche :-D -

    War soeben noch im TFC Malters und bin hell begeistert. Habe sogar die lange gesuchten A. sumbus gefunden. Jedenfalls werde ich hierher sicher wieder mal fahren. So... nun jetzt ab nach Luzern (bin in Malters am Bahnhof in einem "open" Wireless), dort noch meine caudopunctatus aufstocken und dann gehts ab nach Hause, ins Ländle.

    ;-)
     
  4. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo zusammen

    So... die ersten Fotoversuche sind mal online. Sobald die Trübung des Wassers weniger wird, werden auch die Fotos besser. Sind aber lustige Kerlchen diese Dinger.

    ;-)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 9. Dezember 2007
  5. Huseyin

    Huseyin

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    Laparogramma, gut heissen :)

    Fisch ist sehr klein und sehr schon.
     
  6. marco-h

    marco-h

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    Hi Michael

    *treadhervorkram* ... wie gehts den Laparogramma jetzt?
    Lass mal hören was die so treiben und häng mal wieder ein Pic an bitte.... :cool:

    Gruss Marco
     
  7. steve.aeschbacher

    steve.aeschbacher

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    ist es ein effekt von innerartlich bedrohung auf die fotos ? ich finde den Maul- und Kopf-Morphologie komisch ?
     
  8. MichaelSG

    MichaelSG

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    @Marco:

    Denen gehts tiptop, sind ziemlich mit Reververteidigungen beschäftigt. Aber alles in allem sind sie nicht viel interessanter als typische Schneebubas, selbst ihr Verhalten, dass sie in Röhren "leben" ist nicht sonderlich ausgeprägt, bzw. nicht weniger als zb. bei den sumbu shell.

    @Steve:
    Nein, die Kopf- und Maulform ist bei denen so... letzthin war Dieter Rüegg von Dietfurt (Zoohaus Rüegg) bei mir und musste lachen als er die Kopfform der Laparogrammas sah.
     
  9. miKe P

    miKe P

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    @ Michael

    Uuuuuuu - da muss ich heftig protestieren!!! :lol:

    Ich finde schon, dass sie ein interessantes Verhalten an den Tag legen! Vielleicht konntest Du bis anhin einfach noch keine diesbezüglichen Beobachtungen machen? Es ist meines Wissen nicht weit verbreitet, dass Cichliden Ihre Eier wie auch die frischgeschlüpften Larven so häufig quer durch das ganze Aquarium umplatzieren. Dabei spielt die Grösse des Aquariums keine Rolle! ;-)

    @ Steve & Michael

    Dies ist in der Tat so... Ich habe einige Neolamprologus similis, welche ähnliche Deformationen aufweisen. Bei meinen Tieren handelt es sich um NZ. Die NZ der NZ weisen diese abnormen morphologischen Erscheinungen aber nicht mehr aus. Ich gehe davon aus, dass bei der Aufzucht oder gar schon bei der Separierung der Tiere grobe Schnitzer begannen wurden.

    Gruss
    miKe
     
  10. steve.aeschbacher

    steve.aeschbacher

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    hallo beide,

    mike du nimmst also auch diesen "Kopfform" als NZ-deformation ?
    ich kenne nicht diesen Art, aber viele denken das diesen Art einfach ein Synonim von N. signatus ist... und der signatus hat nicht diesen Kopf-, MaulForm, darum meine frage ;)
    mike hast du bemerkt das die jungen von solchen deformierten tiere kriegen den gleich deformation (Via Genen) oder es kann sein das die junge "wieder normal sind" (weil wenn ich kriege solche deformationen bei meine junge lass ich die einfach nicht wachsen)

    gruss
    steve
     
  11. miKe P

    miKe P

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    Sali Steve

    Ja - ich habe nebst den N. similis weitere Tiere vom gleichen Züchter aus Deutschland erhalten. Auch N. brevis sowie X. spiloptera weisen diese morphologischen Deformationen aus.

    Bei meinen Nachzuchten sind diese Merkmale allerdings nicht mehr auszumachen. Also offensichtlich liegt hier keine genetische Vererbung der Deformation vor. Aus diesem Grund schliesse ich, dass bei der Separierung der Brut (evtl. im Larvenstadium?) oder sicher bei der Aufzucht grosse Fehler gemacht wurden. Dies lässt sich aber nur schwer nachvollziehen und beweisen.

    Dies wird aufgrund der signifikanten, äusseren Merkmale angenommen und dennoch hat sie es in eine eigenständige Art geschafft. Eine nahe Verwandtschaft lässt sich aber mit Sicherheit nicht leugnen! :-D

    Die Art wurde 1997 beschrieben. Ich war eingentlich der Meinung, dass sie von H. Büscher beschrieben wurde.... Fishbase verrät aber, dass es Bills & Ribbink waren. (http://fishbase.mnhn.fr/Eschmeyer/EschmeyerSummary.cfm?RefNo=23534)

    Gruss
    miKe
     
  12. miKe P

    miKe P

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    Sali Steve

    Ja - ich habe nebst den N. similis weitere Tiere vom gleichen Züchter aus Deutschland erhalten. Auch N. brevis sowie X. spiloptera weisen diese morphologischen Deformationen aus.

    Bei meinen Nachzuchten sind diese Merkmale allerdings nicht mehr auszumachen. Also offensichtlich liegt hier keine genetische Vererbung der Deformation vor. Aus diesem Grund schliesse ich, dass bei der Separierung der Brut (evtl. im Larvenstadium?) oder sicher bei der Aufzucht grosse Fehler gemacht wurden. Dies lässt sich aber nur schwer nachvollziehen und beweisen.

    Dies wird aufgrund der signifikanten, äusseren Merkmale angenommen und dennoch hat sie es in eine eigenständige Art geschafft. Eine nahe Verwandtschaft lässt sich aber mit Sicherheit nicht leugnen! :-D

    Die Art wurde 1997 beschrieben. Ich war eingentlich der Meinung, dass sie von H. Büscher beschrieben wurde.... Fishbase verrät aber, dass es Bills & Ribbink waren. (http://fishbase.mnhn.fr/Eschmeyer/EschmeyerSummary.cfm?RefNo=23534)

    Gruss
    miKe
     
  13. miKe P

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    Entschuldigung für das Doppelposting. Ist mir irgendwie "ab"...

    Gruss
    miKe
     
  14. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Mike

    Das liegt vermutlich an meiner aktuell etwas mageren Zeitreserve um die Tiere häufiger zu beobachten, denn das ständige Herumtragen der Eier ist wirklich interessant.

    Bezüglich dem:

    Kann ich nicht unbedingt nachvollziehen, denn es sind NZ von Heinz Büscher... :shock:
     
  15. miKe P

    miKe P

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    Hoi Michael

    Aha - da hab ich mich ja ganz schön in die Nesseln gesetzt! :shock: :p

    Denoch halte ich an meiner Meinung fest, dass diese Deformationen der Tiere nicht "natürlich" sind.

    Haben das alle Deiner Tiere? (L. laparogramma?)

    Gruss
    miKe
     
  16. fishifishi

    fishifishi

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    Hallo Michael
    Ich meine zu erkennen, dass das linke Tier auf dem zweitem Bild ein weniger verzogenes Maul hat... Weil L. kungweensis auch ein Schlammröhrenbrüter ist, und die Grabetechniken sich gleichen, müssten auch die Maulformen ähnlich sein. Und ich meinte bei einem Bild eines L. laparogramme eine solche Kopfpartie gesehen zu haben (hier mein L. kungweensis):

    [​IMG]

    Eine solche Deformation konnte ich auch bei anderen Cichliden (A. macmasteri) beobachten. Die nächste Generation war dann aber wieder einwandfrei.

    gruss
    Manuel

    PS: Wie gehts den caudopunctatus?
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 2. Oktober 2007
  17. fishifishi

    fishifishi

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    ähh sorry...das bild ist zu gross, werde es beheben wenn der server schneller läuft...
     
  18. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Manuel

    Denen gehts tiptop, inzwischen habe ich sie mit den 4 grösseren Caudopunctatus vergesellschaftet und es klappt einwandfrei, bilden jetzt eine schöne Kolonie.

    @Mike:
    Muss mir die Dinger mal nochmals anschauen... aber ich glaube, dass alle etwas "seltsame Kopfformen" haben.
     

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