PH Werte - PH Neutral - wirklich nötig?

Hi Leute

Ich bin neu hier in diesem Forum und finde es sehr informativ und übersichtlich. Bin jetzt auch neu unter die Aquäraner gegangen und finde das ganze eigentlich sehr spannend.

Doch bei der Sache mit den PH, KH, etc. Werten scheiden sich die Geister! Ein Freund von mir besitzt schon seit vielen Jahren ein Aquarium mit ca. 250 Litern. Darin hat er sehr viele Fische und Pflanzen, ein richtig schönes AQ. Aber er hat noch nie die Wassserwerte gemessen oder seinen Fischen angepasst, er sagt das sei nicht nötig, die Fische passen sich schnell an, machen sie ja in der Natur auch so!

Jetzt wollte ich mal ein paar Proffesionelle Meinungen darüber höhren wie das nun ist mit dem Wasser. Und auf was man wirklich achten muss. Laut dem Volksmund kann man ja z.B. auch ein Goldfisch in der Pet-Flasche halten, was ich natürlich nie tun würde, klar!

mfg
ce_mettie

 

Hoi mettie,

Na ja nur dass Fische in der Natur nie solchen Schwankungen ausgesetzt sind. Ein Amazonasfisch wird nie pH8,5 und KH15 erleben.. das kommt da schlicht nie vor. Auch in den letzten 1000 jahren nicht.

Es gibt leider sehr viele Aquarianer, die das Hobby schon viele jahre betreiben und sich aber nie richtig schlau gemacht haben.. oder sich einfach auf die Verkäufer (Betonung auf Verkauf) verlassen die sagen... "Ja ja das passt schon"

Es gibt aber durchaus Fische die man in unserem Leitungswasser halten kann.
Solche die anpassungsfähiger sind als andere etc.

Es gibt aber auch Fische die sehr empfindlich auf zu hartes oder zu basisches Wasser reagieren.. oder umgekehrt.

Also ohne eine Vorstellung welche Fische Du haben möchtest, kann Dir eigentlich niemand sagen was geht und was nicht.

Aspi

 

Hallo

naja nicht so ganz richtig. Peru hat auch Anteile am amazonas, und viele Fische von dort leben in PH 8 - 8,5
Bestes bekanntes Beispiel der L204 "Ringelsockenharnischwels " .
Wenn jetzt aber jemand denkt , dass er nun so einen bei sich zu Malawi und co reintun kann dann irrt er. Entscheidend ist nach "neuerdings" nicht der PH sondern die KH GH.
Die macht es aus ob ein Wasser für den Fisch hart oder weich ist.
Siehe dazu
Datz Schwarzwasser
Und der L204 hat zwar einen PH von 8-8,5, aber nur eine GH von 1-2

und wenn jetzt einer denkt , das geht nicht, so irrt er, denn Tröpchentest und selber Wasserpanschen ist was anderes al Mutter Natur
lg Udo

 

Also ich denke das geht easy.. Schmeisst man 1 paar Tropfen Natronlauge ins Osmosewasser. Wird der pH bei einer KH=0 und GH=0 locker auf pH 8.5 einstellbar sein..

Es gibt ja nicht nur Carbonate , Magnesium und Calzium..
Es gibt auch Oxyde, Hyrdoxyde und Natrium. Auch in der Natur..
nicht nur im Labor.

Grüess
Aspi

@Udo hmm hab ich mal wieder zu sehr pauschalisiert mit dem
Amazonasfisch. Ich hätte RioNegro oder RioXingu-Fisch schreiben sollen..
oder so.

 

Und wie da geht habe momentan ein 25l Becken mit diesen Werten. Habe jetzt aber Torf reingeschmissen um den Ph 8 runter zu bekommen.

@ce_mettier
Bei meinen Aquarien will ich eine natürliche Umgebung für die Fisceh schaffen.
Ich will meinen Fischen das best Mögliche bieten und will sie nicht ihr lebenlang in nicht artgerechtem Wasser halten. Die meisten Fische überleben in nicht Artgerechtem Wasser, doch ob sie sich wierklich wohl fühlen ist fraglich.
Ich finde es nur fair das man Lebewesen, die man aus der Natur gefangen hat und ihrer Freiheit beraubt hat, möglichst Artgerecht hält.

 

Hallo
wie macht man den PH 8- 8,5 bei einem Leitwert von 10 ms ? :shock:
lg Udo

 

Hoi Udo,

Leitwert 10 ist sehr knapp dafür.. aber es könnte reichen.
Wenn Du Wasser mit einem Leitwert von 1-2 zur Verfügung hast und
Natronlauge oder Kalilauge zugibst bis der Leitwert 10 ist, sollte der pH schon
auf 8,5 kommen.. Oxyde bzw im Wasser Hydroxyde von Natrium oder Kalium
erhöhen zwar nicht die KH oder GH, aber den Leitwert halt schon.
Aber sie erhöhen den pH massivst.

Grüess
Aspi

 

Hallo
ok, das Wasser ist das eine.
Und die Fische überleben den Chemiekoktail ?
lg Udo

 

Hoi Udo,

Natron oder Kalilauge sind abgesehen davon, dass sie abe einer gewissen konzentration ätzend sind (lösen Schleimhäute, die Haut, Knochen, pflanzen auf)
absolut ungiftig. In den lächerlichen konzentrationen die es braucht um den pH auf 8,5 zu stellen, kann man das Zeugs Literweise saufen.

Nein im Ernst, es ist absolut unbedenklich ausser eben in konzentrierter Form.
So wie Salzsääure unbedenklich ist um den pH ein bischen zu senken.

Natronlauge und Salzsäure reagieren zusammen und es entsteht Kochsalz.

Grüess
Aspi

 

Hallo
also man nehme Osmosewasser oder sauberes Regenwasser mit
0-10 ?
gebe par Tropfen Natronlauge dazu und der PH stellt sich je nach Dosierung bei 8-8,5 ein. Also trotz fehlender Puffer, weiiiiit weg von einem PH Sturz.
Ist das so?

lg Udo

 

Hoi Udo,

Korrekt! Aber Natronlauge puffert schon.. aber bei pH 14!!
Natriumhydroxid (wenn in Wasser gelöst Natronlauge) ist wie Calziumcarbonat eine Base.. aber eine komplett andere Liga (viel viel stärker).
Mit Natronlauge auf pH 8,5 gestellt bist Du aber näher beim pH Sturz als wenn es durch Carbonate auf
pH 8,5 gestellt ist.

Es braucht weniger Natronlauge (hmm Anzahl Moleküle oder besser Aequivalente) als Carbonat um den pH
auf 8,5 hoch zu drücken. Somit braucht es auch weniger Säure um es zu neutralisieren.
Was ich sagen will, ist dass wahrscheinlich der pH eines solchen Systems schneller sinkt, als der eines Carbonatsystems. Weil eben die Natronlauge bei pH8 schon aus dem Pufferungsbereich drausen ist.. während Carbonate genau bei pH8,5 rum Puffern.

Aspi

Grüess
Aspi

 

Hallo
Danke Aspi, alles klar !! ==> ich versteh nur Bahnhof :-D
Pack den Dinosaureier (Pseudonym) ein und erklärs mir Morgen wenn du bei mir bist

lg Udo

 

Also erst mal danke für die vielen Antworten auch wenn ich jetzt ein bisschen den Überblick verloren habe.

Ich habe vor folgende Fische im AQ zu halten:

- Zwergfadenfisch
- Fünfgürtelbarbe
- blauer Neon
- L 015 / Zierbinden Zwergschilderwels

Was wären dann für diese Fische die optimalen Lebensbedinungen?

Da hast Du natürlich recht, desshalb möchte ich mich hier schlau machen!

 

Hallo

ich mache ne Wette er wahr nur so angeschrieben, ist aber ein Panacolus sp cf Naccus => braucht eine Wurzel, aber keine Mopani.
Ist überlebenswichtig für ihn.
lg Udo

 

Ich habe vor folgende Fische im AQ zu halten:

- Zwergfadenfisch
- Fünfgürtelbarbe
- blauer Neon
- L 015 / Zierbinden Zwergschilderwels

Was wären dann für diese Fische die optimalen Lebensbedinungen?

 

Wäre schön wenn noch ein paar antworten kommen würden.

 

Hallo

Ich habe ja geschrieben ,wass dein L15 der kein L15 ist benötigt.

Neon geht auch noch,,die anderen ihre Bedürfnisse kenne ich nicht, ich habe nur Welse :-D
lg Udo