cryptocoryne giftig für garnelen?

hallo zusammen,

dass anubia nicht in ein garnelenbecken sollten habe ich schon gehört. nun sagte mir jemand dass die cryptocoryne auch giftig für die red cherry garnelen sind, stimmt das?

gruss simone

 

Hallo
hmm ich hab davon noch nie was gehört, hast du ein Link???
Also ich hab 2 Cryptocoryne Arten und Anubias nana in meinem 200l Aquarium, und obwohl ich der A.nan ein stück abgebrochen habe (also von der Hauptwurzel) vermehren sich meine Redfire (Red cherry) schlimmer als Guppsen (meine KuFis freuts:twisted: ). ok es kann schon sein das es daran liegt das es eine grössere Wassermenge hat als in einem typpischen Garnelenbecken.

 

hoi,

achgott frozy die armä garnele...:-D
aso ich habe auch cryptos und anubien im becken...kein problem mit den garnelen!
auch beim gärtnern nicht!

mfg

 

Hallo Simone

Keine Ahnung, wieso sich dieses Gerücht so hartnäckig in der Szene hält....
Wie bereits oben beschrieben, aus eigener Erfahrung, der aufmerksamen Beobachtung dieser Diskussion in anderen Foren und der Konsultation des geschriebenen Wortes auf Papier (von Fachleuten!) komme ich zu dem Schluss, dass von diesen Pflanzen keine Gefahr für Garnelen ausgeht.

Gruss
Rolf

 

Hoi Zäme,

Also auch ich habe eine Anubia Nana var. mini im Garnelenbecken (RedFires)
sie vermehren sich wie die gepickten.

Aber fragt mal Sonja (Seestern), sie hat da andere Erfahrungen gemacht..
Sie hatte lange Probleme, die sofort aufhörten, als sie die Anubien raus genommen hat.

Ich habe langsam den Verdacht, dass es eine kombination Anubia und pH Werte des Wassers ausmacht.. Der Giftstoff ist ja Oxalsäure bzw. wahrscheinlich ein Salz davon.. Es könnte gut sein, dass solange das Zeugs als Salz vorliegt (pH>7) nichts passiert. Wenn der pH unter 7 sinkt entsteht freie Oxalsäure und die könnte anders wirken als ihre Salze.. Das ist nur eine Vermutung..

In meinem Becken ist der pH auf 7,4 und ich habe troz Anubia nie Probleme gehabt..

Es sind aber doch einige Leute die die Probleme die sie hatten wirklich in den Griff bekommen haben als sie die Anubia rausgenommen haben.. darum gehe ich davon aus, dass das mehr als nur ein hartnäckiges Gerücht ist.

Zu den Cryptos kann ich gar nichts sagen.

Grüess
Aspi

 

Hallo Aspi

*trotz* ;-)

.. und ich bleibe dabei!

Zum Nachlesen:
http://www.crystalred.de/tippsundfaqs.htm#frage-04
und
http://scalare-online.aquanet.de/forum/viewtopic.php?t=11311

Hier geht es im Speziellen um CR, die Sensibelchen schlechthin im Aquarium. Und die Aussage der Logemänner hat für mich einen deutlich höheren Gehalt als manch andere Vermutungen.

Gruss
Rolf

 

Hoi Rolf,

Ich kenne alle diese Berichte!.. Darum hab ich darüber nachgedacht, warum verschiedene qualifizierte Leute auf so unterschiedliche aussagen kommen..

Keiner erwähnt z.B den PH der Becken in denen Anubien zum Problem oder eben nicht geworden sind..

Ich selber kenne einige die CR's in Becken mit Anubien halten und sie vermehren sich.. ICh kenne aber auch Leute bei denen sind CR's gestorben bis die Anubien weg waren.. dann nicht mehr.. Auch kenne ich jemand bei dem sich die CR's nicht vermehrt haben.. Anubie weg et voila..
Es gibt einfach unterschiedliche Berichte.. und das muss einen Grund haben.

Grüess
Aspi

 

hi

ich habe letzte woche mein garni becken neu eingerichtet, alles raus, weggeworfen oder mit mineralwasser gewaschen (wegen planarien)

unter anderem habe ich bei dieser gelegenheit auch grad meine anubia 2 mal abgeschitten und alle 3 teile sofort wieder ins becken eingesetzt.

absolut kein problem mit den garnis. alles weiterhin putzmunter.

 

Hallo

hmmm klingt einleuchtend, in meinem Becken herschte ein PH von 7.5 - 8.
Jezt hab ich Torf in einem Strumpf in den Filter getan und daer PH ist auf 6.5-7 runter gekletert, aber bisher konte ich noch keine Verhaltensänderung bei den Red Fires feststellen. WMal sehen wie es sich entwickelt.

 

Danke für eure antworten.
es ist eine verkäuferin einer zoohandlung die mir das gesagt hat. ich werde die crypto mal rausnehmen und den bestand wieder etwas aufstocken und sehen obs dann besser klapt. habe vor einem jahr 8 stk in mein 60lt becken getan, bekamen auch junge aber seit einiger zeit leben nur noch drei stk. habe sonst viel javamoos und mooskugeln drinn, 3 buchenblätter und ein ästchen ehrlenzäpfchen...

gruss simone

 

Hallo simone
Könntest du mal deine Wasser Werte angeben (besonders den PH)
währe eben noch interessant wegen der Theorie von unserem Chemiker;-)

 

PH 8,5:shock: mit tetra tröpfchen test gemacht.

 

Hoi Zäme,

Interessant, denn der pH ist sehr hoch.. Man könnte die Theorie auch umschreiben..

Säuren sind in Basen besser löslich.. es könnte auch so sein, das bei hohem pH mehr Oxalsäure ins Wasser gelöst wird..

Ich werde demnächst einen Thread eröffnen und einige Leute per E-mail anschreiben.. Es interessiert mich sehr wie der pH war in Becken wo Anubien ein Problem gewesen sein sollen.

Es könnte sein das es bei pH über 8 zum Problem wird oder bei pH unter 7 .. hmm
da sind Statistiken und "Tierversuche" erforderlich um Licht ins Dunkel zu bringen..

Evtl. ist es auch nur eine dumme Idee von mir.. Aber Säuren verhalten sich nun mal pH mässig anders.. und dass es sich bei dem "Gift" um Oxalsäure handelt ist ja unbestritten.. Nur ob Anubias durch Ihren Oxalsäuregehalt wirklich Garnelen töten können ist eher umstritten.

Grüess
Aspi

hmm aber Cryptos sind ja nicht Anubien...

 

Guten Morgen

Tja, ich muss meine weiter oben gemachte Aussage teilweise revidieren:

Ich weiss nun zumindest, wie solche Gerüchte am Leben gehalten werden.

Leider hat niemand, auch ich nicht, Simone über die anderen Parameter ihres Garnelenbeckens befragt - Sie hat ja eigentlich auch nur diese eine Frage nach der Giftigkeit gestellt....

Also Simone, nachdem Du nun hier die Bestätigung der Aussage Deiner Fischereifachverkäuferin über die Ursache für das Unwohlsein Deiner Garnelen gefunden hast und diese auch beseitigst, mach Dir und Deinen Garnelen einen Gefallen. Führe Dir doch nochmals die Dir sicherlich bekannten "Wohlfühlfaktoren" für Garnelen zu Gemüte: Haltungsbedingungen, Beckeneinrichtung, Vergesellschaftung, Fütterung und Wasserwechsel.

Gruss Rolf

 

Hallo
jop Rolf, kann ja sein das es das ist woran niemand denkt.
Was ja auch noch eine Möglichkeit währe: Schwermetalle!

@ simone: Könnte es sein das du Schwermetalle in deinem Becken hast? Ich denke besonders an Kupfer den man in beinahe allen Flüssigdüngern findet, muss ja nicht sein das du ihn hinzufügst sondern das eine Pflanze im Laden mit einem solchen Dünger gedüngt wurde und sich Kupfer noch im Wurzelbalen befand als du die Pflanze eingesetzut hast.

 

Nun, ich habe die Crypto rausgenommen und nur noch ganz viel javamoos und Mooskugeln drinn.
Alle meine Pflanzen sind beinahe uralt sind immer wieder nachzuchten von meinen anderen Becken. Habe seit min. 15jahre keine Pflanzen mehr gekauft und düngen tue ich nie das wächst alles von selbst wie verrückt:lol:
Werde bevor ich wieder neue Garnelen kaufe nochmals alles genau durchlesen wegen den Wasserwerte.

Danke Simone