L144, Ancistrus spec. Paraguay

Discussion in 'Haltung: Fische' started by koko, Aug 22, 2003.

  1. koko

    koko

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    Hallo an alle,

    vielleicht kann mir jemand bei meinem kleinen Besatzproblem helfen. Ich halte im Moment 3 L144 Ancistrus.
    Ich hab sie Ende Februar sehr klein (ca 2 cm) bekommen.

    Mittlerweile sind sie zwischen 7,5 ? 8 cm groß und leider sind?s 3 Kerle. Jetzt würd ich natürlich gerne noch Weibchen dazusetzen.

    Hab mich auch schon beim Züchter schlau gemacht. Der meint ich solle 3 Weibchen dazusetzen, da sich bei dieser Sorte selten ein Paar findet.
    Das erscheint mir fast ein bischen viel, immerhin sollen die Männchen ziemlich revierbildend werden. Was meint ihr dazu?

    Das Becken ist dicht bepflanzt und mit einer riesigen sehr verzweigten Moorkienwurzel bestückt.

    Die angebotenen Höhlen, Topfscherben, Kokosnuss, Bambus werden von den Anci-Kerls bisher nicht angenommen.
    Jeder hat sein Plätzchen in irgendeiner Kuhle der Wurzel.

    Freunden von mir ist aufgefallen, das diese Ancis erheblich lebhafter und wilder sind als die normalen Ancis die sie halten.
    Sie sind fast den ganzen Tag unterwegs und raspeln auch sind sie wohl etwas streitlustiger.

    Der Größte steht jeden Abend an der Scheibe. Nähert man sich dieser fährt er sofort alle Stacheln aus und droht.
    Ich sehe dann immer die Comicblase über seinem Kopf: ?Geb mir Gurke...Zorn...geb mir Zuchini...Wut...geb mir endlich Welschips? :twisted:

    Kriegt er natürlich...so ein nettes Tierchen :)

    Nun denn, ich frage mich wirklich ob 6 davon nicht zuviel sind. Ich plane zwar in nächster Zeit ein neues Becken,
    möchte aber ungern unter dem Druck stehen, es so schnell wie möglich als Notquartier einzurichten, weil?s mit den Ancis nicht funktioniert.

    Hat den jemand Erfahrung mit dieser Sorte Ancis?

    Vielen Dank schon mal

    Koko


    Becken: 350 l, Wasserwerte: ph: 7,2 -7,5 GH: 10 KH: 5 Temp: 24-25° Nitrit/Nitrat: -
    Besatz: 36 x Pseudomugil Signifer, 3 x L144 (Ancistrus spec. Paraguay), Firegarnelen
     
  2. Reinwald

    Reinwald

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    Hi Koko ,

    wie wär es denn , wenn du den Händler fragst , ob er dir 2 M gegen 2-3 W tauscht ? W sind auch untereinander friedlicher .
     
  3. koko

    koko

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    Hallo Reinwald,

    das mit dem Umtauschen ist leider schwer möglich, bzw mit heftigem Aufwand verbunden. Ich habe die Fische damals direkt beim Züchter gekauft und im Auto aus Berlin mitgebracht. (Einfache Strecke ca 7,5 Stunden), da es die Fische bei mir in der Gegend nirgends gibt.
    Tja und Sie jetzt da wieder zurückzukutschen???

    Auserdem sind mir die Kerls schon ans Herz gewachsen und wirklich wünderschön gefärbt. Ich frag mich nur ob es längerfristig gut geht. Hast Du da Erfahrungswerte?

    Dazu kommt, das ich die Mädels eher nicht vom gleichen Züchter haben möchte, da er nur ein Zuchtpaar hat und ich eigentlich die
    Bruder,Schwester Inzuchtproblemchen ausschießen wollte, die er teilweise wohl schon hat.

    Gibt?s den eine Chance das es gut geht. Wie äußert sich das wenn?s nicht geht, muss ich da sofort reagieren? Muss ich sie binnen Tagen umsetzen?
    Sorry für die dumme Frage, aber ich hab wirkllich keine Ahnung ? sind meine ersten Welse.

    Wenn dem so sein sollte, dann lass ich lieber erst das zweite Becken
    einlaufen und hol mir dann Weibchen.

    Schöne Grüsse und Danke für die schnelle Antwort
    Koko
     
  4. Birgit

    Birgit

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    Hallo Koko,

    also das ist wirklich schwer zu sagen , ob es mit den 3 Männchen gut geht oder nicht. Das Dein Becken dicht bepflanzt ist, ist ganz günstig, aber keine Garantie.

    Ich kenne das nur von normalen blauen Antennenwelsen. Im 80 cm (Länge) AQ waren 2 Männchen, tagsüber war eigentlich nichts wirklich Auffälliges zu beobachten, was auf Streitereien untereinander schliessen ließ, aber irgendwann war dann plötzlich einer tot. Also wenn etwas passieren sollte und Du es beobachtest, dann mußt Du schnell reagieren bzw. sie gleich trennen, bevor es zu spät ist.

    Wenn Du die Möglichkeit auf ein zweites Becken hast, dann halte ich das für die beste Lösung.
     
  5. Reinwald

    Reinwald

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    Hi Koko ,

    ich meinte ja auch dort umtauschen , wo du die Weibchen holen willst . Ich an deiner Stelle würde wirklich nur das stärkste M behalten .
    3 rivalisierende M in einem Becken , wirklich ohne Garantie . So , wie sich dein Großer aufführt , da kann einiges passieren . Und das muß nicht unbedingt in der Nähe der Frontscheibe passieren .
     
  6. koko

    koko

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    Hallo Birgit,

    Ich denke Du hast recht, man kann bei den Dreien schon deutlich die Revierbildung sehen. Der Größte duldet im Dunstkreis von 15 cm gar nichts, er fährt sofort die Stacheln aus.

    Das Futter verteile ich deshalb in die Ecken, damit es möglichst wenig Berührungspunkte gibt. Bisher geht?s gut, sie scheinen sich sehr wohl zu fühlen. Aber es ist wohl keine Garantie ? nun denn...

    Ich werde mich also ein bischen in Geduld üben und erst mal das zweite Becken einlaufen lassen. Das wollt ich sowieso haben.

    Danach kann ich mir ja drei Mädels holen und sie etwas gefälliger aufteilen.

    Was mir allerdings immer noch ein Rätsel ist warum sie keine der angebotenen Höhlen nehmen. Sie haben ihre fixen Plätze an der Wurzel.

    Ist das normal oder nehmen sie Höhlen nur zum Brüten an, was dann mir der Abwesenheit derselben ja erklärt wäre?

    Vielen Dank für deinen Rat erstmal

    Liebe Grüsse
    Koko
     
  7. koko

    koko

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    Hallo Reinwald,

    du hast recht der Große wird vermutlich ein richtiger Besen. Ich möchte auch nicht ausprobieren ob?s gut geht.

    Nach euren Infos ? wird?s längerfristig eher nicht gut gehen.

    Aber weggeben??? Ich weiss ist sentimental - aber sie sind halt alle 3 sooo putzig und wirklich schön von der Farbe und Geweih haben sie auch schon ordentlich.

    Kann ich nicht 3 Kerls wenigstens auf 2 Becken verteilen? Die anderen beiden sind nicht so streitbar. Das jetzige Becken hat 350 l das Neue soll auch so um die 350 bis 400 l haben und Mitte bis Ende September einlaufen. Ist ja so lange auch nicht mehr. Die Wurzel wässert schon seit Wochen.

    Würde das gehen?

    lliebe Grüsse
    Koko

    PS: Ich hab mir mal den Link angesehen, phantastisch alle L-Welse auf einmal, wirklich super die Seiten.
     
  8. Birgit

    Birgit

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    Hallo Koko,

    kann ich verstehen, dass Du Dich von keinen der 3 trennen möchtest.
    Was hältst Du davon, dass zweite Becken einzufahren und dort den aggressivesten einzusetzen? Im bisherigen AQ müßte es mit 2 Männchen gut gehen.
    Ich kenne nur das Verhalten von normalen blauen Antennenwelsen und von den goldenen. Bei uns haben beide Sorten in Höhlen gebrütet, ich habe aber auch schon öfter von Antennenwelsen gelesen, die sich ein Plätzchen zum Laichen in der Wurzel gesucht haben. Das Verhalten von Deinen Männchen kann sich in Bezug auf Höhlen noch ändern, wenn erstmal die Weibchen da sind.
     
  9. koko

    koko

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    Hallo Birgit,

    erstmal Entschuldigung für den ?Versschreiber ?was dann mir der Abwesenheit derselben ja erklärt wäre?"

    Die Abwesenheit der Weibchen war hier natürlich gemeint. Aber das hast Du ja trotzdem verstanden.

    Ich werds so machen. Allerdings würde ich den Stärksten im alten Becken lassen. Er hat sich diesen Platz ja nun erkämpft dann solls auch seiner bleiben. Ausserdem wäre er in der Natur wahrscheinlich derjenige der sich fortpflanzen würde. Ich denke auch im Aquarium ist er der wahrscheinlich der aussichtsreichste Kanidat. Ist natürlich blanke Theorie jetzt

    Die beiden anderen würde ich ins neue Aquarium überführen das ist auch eine Spur größer.

    Ich bin mal bespannt ob sie die Höhlen annehmen wenn erstmal Weibchen da sind. Hier könntest Du natürlich recht haben.

    Nun denn, dann wird ich?s mal angehen mit dem baldigen Einlaufen.

    Vielen Dank erstmal für eure Meinung dazu.

    Liebe Grüsse Koko

    PS.:Hallo Reinwald, ich hoffe die Lösung ist so für Dich auch o.k. Geb doch noch Deinen Segen dazu
    :) :)
     
  10. Damian G

    Damian G

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    Hi Koko,

    Meinst Du nicht, dass wenn die beiden unterlegenen mal weg vom dominierenden L-144 sind, dass dort dann wieder einer dominieren wird? Also dass du dann wieder einen unterlegenen hast, der ein eigenes Becken braucht?

    Grüsse, Dämu
     
  11. Birgit

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    Hallo zusammen,

    @ Koko: Ich wußte nicht, dass Dein neues Becken etwas größer sein wird als das jetzige. Da macht es natürlich Sinn, ins neue Becken 2 Männchen zu setzen.

    @ Dämu: Da hast Du schon recht, dass es zwischen den beiden bisher unterlegenen auch zu Streitereien kommen kann. Aber ich gehe mal davon aus, dass das Becken eine Länge von 1,2 m hat und da sollten 2 Männchen kein Problem sein, wenn das AQ gut strukturiert ist.
     
  12. Reinwald

    Reinwald

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    Hi Koko ,
    hier kann Dämu recht haben .
    Wahrscheinlich geht es wohl gut im 1,2mBecken , aufpassen mußt du aber trotzdem . Mach es ruhig so wie du es dir vorgestellt hast .
     
  13. koko

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    Hallo Dämu,
    Oje... :( dann muss ich ja schon ein drittes Becken einrichten!
    Und wenn sie sich vermehren sollten huijujui .... Schlachtfeld im Becken
    :x

    Nein, im Ernst, das zweite Becken ist schon seit einiger Zeit bestellt.
    Ich möchte entweder Gertrudae, Werneries, oder Mellis darin halten.
    Ich denke auch, daß von den beiden umgesetzten wieder ein Männchen dominieren wird,
    aber so krass wie der Große? Ich hab mal den Züchter dazu befragt.
    Er meint der Große ist schon eine Ausnahme, die Stacheln hat ihm noch keiner gezeigt außer beim rausfischen.

    Das Schätzchen macht das übrigens bei Artgenossen, bei mir und auch bei den Signifer wenn sie in Bodennähe kommen.

    Selbst die kleinen Garnelen werden bedroht. Vorne an der Scheibe im Umkreis von 15 cm hat sich halt nichts abzuspielen außer
    ihm und seiner Wurzel. Ich hab mal versucht eine Pflanze dort einzusetzen.
    Die hat er mit über Nacht ausgetopft.

    Die Rangfolge kann man auch jetzt schon deutlich erkennen. Nr. 3 hat sein Revier hinten im Becken.
    Er ist fast genauso groß wie die anderen hat aber erheblich weniger Geweih.
    Verletzungen konnte ich bisher übrigens bei keinem sehen.
    Sie gehen sich halt aus dem Weg, krass wird?s nur beim Füttern deshalb verteil ich?s.

    Wenn?s mit den beiden im neuen Becken nicht funktioniert werde ich einen an Freunde abgeben,
    die hatten sich schon angemeldet wenn?s mal Junge gibt.
    Beim Händler, das ist mir halt zu unsicher, da weiß man halt gar nicht wo er hinkommt....Frauen sind einfach zu sentimental für die Aquaristik :cry:

    liebe Grüsse
    Koko
     
  14. Damian G

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    Hi Koko,

    ja, das mit dem Abgeben an Freunde ist doch ne gute Idee, wenn's denn nicht klappen sollte, aber hoffen wir mal, dass es im neuen Becken dann klappt :) Viel Glück mit deinen Tieren!

    Jo, das ist so, ich geb meine Fische, wenn ich sie abgebe, in private Hände...

    Grüsse, Dämu
     
  15. koko

    koko

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    Hi Birgit, Reinwald und Dämu,

    genauso wirds jetzt gemacht. Der Bösian bleibt im im alten Becken und bekommt einige Damen als Gesellschaftt.

    Die anderen beiden ziehen um ins neue Becken. Wenns Zoff gibt zieht einer zu Freunden.

    Die Beckenmaße sollten eigentlich reichen. Ich hoffs jedenfalls mal

    Becken 1 : B 124 cm x H 65 cm x T 90 cm (ist ein Dreiecksbecken)
    Becken 2 : B 151 cm x H 62 cm x T 51 cm

    Vielen Dank nochmal Euch allen Dreien für die Entscheidungshilfen.

    liebe Grüsse
    Koko

    PS: Bin immer noch begeistert von diesem Forum.
     

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