Leopard-/Juli- und Dreilinien-Panzerwelse

Seid gegrüsst, alle miteinander

Ich habe in meinem Becken 5 Stk. Panzerwelse, welche ich unter der Bezeichnung ?Leopard-Panzerwelse? gekauft habe. Diesen Bestand möchte ich auf etwa 10 Stk. aufstocken, weil es sich ja um einen Schwarmfisch handelt (Beckengrösse 260 Lt.).

Nun wird ja unterschieden zwischen
- Corydoras trilineatus (Dreilinien-Panzerwels)
- Corydoras julii (Juli-Panzerwels)
- Leopard-Panzerwels (?)

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist die Kopfzeichnung beim ?julii? eher mit Punkten und beim ?trilineatus? eher mit kurzen Strichen. Beim Leopard-Panzerwels handelt es sich wohl um eine andere Bezeichnung für den C. trilineatus (?).

Die 5 Welse wurden mir damals als ?Leopard-Panzerwelse? verkauft und waren alle im selben Verkaufsbecken (leider gab es nicht mehr, sonst hätte ich gleich 10 Stk. gekauft).
Beim näheren Hinsehen zuhause habe ich dann gemerkt, dass ich (aufgrund der verschiedenen Kopfzeichnung) beide verschiedene Arten habe, also C. trilineatus und C. julii. Da ich nie alle gleichzeitig sehe und sie sich auch oft im Dunkeln unter einer Wurzel verstecken, kann ich leider nicht sagen, wie viele von jeder Sorte es effektiv sind. Aber es hat definitiv beide Sorten drin!

Was würdet ihr mir raten, dazuzukaufen? Ich möchte natürlich, dass alle zusammen eine harmonische Familie bilden. Meine 5 Kerlchen rotten sich immer zusammen (und einer spielt für gewöhnlich den Aufpasser). Spielt es überhaupt eine Rolle, ob C. julii und C. trilineatus vermischt werden?

Liebe Grüsse
Pegasus

 

Hallo Pegasus

Meiner Meinung nach ist es nicht gut wenn du verschiedene Corydoras miteinander hälst.Vorallem dann wenn wie in deinem fall vielleicht nur 2stk. der selben Gattung vorhanden sind..

Nach dem was ich gelesen und gehört habe sollte man Panzerwelse ab 5stk. zusammen halten, obwohl sie in gewissen Geschäften sagen schon ab 3stk.


Frag doch mal auf www.panzerwelse.ch nach, dort bekommst du professionellen Rat!Ich habe mich auch dort informiert bevor ich mich dazu entschieden habe Corydoras adolfois einzusetzen.



Freundliche Grüsse Marco

 

Hoi Pegasus

Wenn sich Corys so ähnlich wie in Deinem Fall sind schliessen sie sich oft als Gruppe zusammen. Anders bei sehr unterschiedlichen Arten wie z.B. Metallpanzerwelse und Marmorpanzerwelse ... die "vermischen" sich als Gruppe nicht.

Also probiere doch noch etwas genauer herauszufinden wieviele Du von jeder Art hast und dann entsprechend aufzustocken, dass Du mind. 5 ...besser 6 von jeder Art hast. Wenn Du sonst keine Bodenfische hast und auch nicht zuviele andere Fische, kannst Du locker 14 Corys insgesamt halten bei Deiner Beckengrösse;-)

L.G. Sonja

 

Hallo Pegasus

Bevor Du Dir noch mehr Cory's anschaffst, solltest Du unbeding abklären, was in Deinem Becken schwimmt. Panzerwelse brauchen einen "Familienzusammenschluss", andernfalls verkümmern sie. Nur weil sie ähnlich gezeichnet sind, gehören sie noch lange nicht der gleichen Art an.

So einfach ist die Bestimmung nun wohl doch nicht. Um Deine Corydoras zu bestimmen bräuchte ich schon Fotos von den Tieren. Am besten sind Bilder von der Seite des Tieres, damit man alle Merkmale sieht.

 

Hallo miteinander

Danke für eure Antworten. Hier mal mein Input dazu:


Zitat:
Wenn Du sonst keine Bodenfische hast und auch nicht zuviele andere Fische, kannst Du locker 14 Corys insgesamt halten bei Deiner Beckengrösse.


Nun, ich habe noch 4 Blaue Antennenwels-Mädchen und 10 Amano-Garnelen. Deshalb dachte ich, meine Corys auf insgesamt "nur" 10 Stück aufzustocken.


Zitat:
So einfach ist die Bestimmung nun wohl doch nicht. Um Deine Corydoras zu bestimmen bräuchte ich schon Fotos von den Tieren. Am besten sind Bilder von der Seite des Tieres, damit man alle Merkmale sieht.


Ach, wenn das mal so einfach wäre. Du glaubst gar nicht, wie oft ich das schon versucht habe:-? . Es ist schon recht schwierig, die Kleinen überhaupt vor die Linse zu bekommen, weil meine anderen Fische sich immer gleich in den Vordergrund drängen, wenn ich ans Aquarium trete. Und selbst wenn ich mal einen ruhigen Moment erwische, wo die Corys munter im Vordergrund herumgründeln, dann sind die Bilder so unscharf, dass man die Zeichnung nicht erkennt. Deshalb habe ich auch fleissig in Büchern und im Internet gestöbert und dort eigentlich die beiden erwähnten Merkmale "Pünktchen" und "Striche" entdeckt.
In einem meiner ?Fachbücher? habe ich sogar beide Arten nebeneinander auf dem gleichen Foto abgebildet. Ich kann mal versuchen, das einzuscannen und es dann hier mal zeigen.

Also dann versuche ich mich mal in der Technik und melde mich wieder.

Bis dann liebe Grüsse an alle
Pegasus



PS: sagt mal, wie macht man das genau mit dem Einfügen eines Zitates? Wenn ich auf den Button ?Zitat einfügen? klicken, dann kommt nur QUOTE (QUOTE) und ich weiss nicht, was damit anzufangen ist. In der Vorschau kommt auch nur QUOTE (QUOTE).

 

Hi Pegasus,

Schau mal bei den Beiträgen unten rechts, da gibt es ein Button "Zitat". Wenn du auf den klickst, wird der ganze Beitrag direkt in ein neues Post-Fenster mit den richtigen Quoteklammern gezogen. Dann kannst den Teil wo du nicht zitieren willst löschen und dein Post drum rum schreiben ;-)

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Hallo Pegasus

Noch einfach rist, den Text den Du zitieren willst einfach rauskopieren, dann markieren in Deiner Antwort und dann auf "Quote".

Das war's

 

Schönen guten Abend alle zusammen

und

Mensch, das funktioniert ja super:grin: (und ganz einfach, wenn man es weiss)! Vielen lieben Dank. Jetzt kann ich diese nützliche Funktion auch endlich sinnvoll anwenden.

Anbei noch das Foto, von dem ich gesprochen habe. Ich habe es aus einem meiner Aquarienbücher herausfotografiert. Die Qualität ist zwar nicht optimal, aber man sieht gut den Unterschied, den ich gemeint habe mit "Punkten" und "Strichen" auf der Kopfzeichnung. Genauso sehen meine Corys aus. Im Buch steht zu dem Bild die Bezeichnung Leopardpanzerwels (Corydoras trilineatus).
Ich kann jetzt definitiv sagen, dass von meinen 5 Corys
3 Stk. gestrichelt sind und
2 Stk. gepunktet
(wenn ich das mal so salopp sagen darf).

Sind das nun wirklich verschiedene Corys oder vielleicht doch alles C. trilineatus?

Vielen Dank für eure Mithilfe und

einen recht schönen Abend noch wünscht
Pegasus

 

Hi Pegasus,

finde ich übrigens eine gute Frage, weil ich habe dasselbe Problem bei mir im Becken! Wenn es denn ein Problem ist. Natürlich ist mir aufgefallen, dass von meinen 8 Cordys, die mir übrigens alle im Geschäft als Trilinearus oder Leopardenpanzerwelse verkauft wurden, zwei die gepünkelten Merkmale aufweisen, die andern sind alle gestrichelt Im Sozialverhalten ist bei mir aber absolut kein Unterschied zu bemerken, die Wuseln alle gemeinsam rum

Nun bin ich auch auf eine Anwort deiner Frage gespannt...

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Hallo Pegasus

So einfach geht das nicht, mit einem Bild aus einem Buch zu bestimmen. Am besten geht das aber noch mit dem Buch "Identifying Corydoradidae Catfish", es kostet 69.-- Fr.

Ich brauche ganz scharfe Fotos, dann werde ich sie Dir bestimmen.

Zu Deinen Art-Bemerkungen: folgende Arten gibt es, auf den Deine "Bestimmung" zutrifft mit "Punkten" und "Strichen". Der Leopardpanzerwels ist nicht der C. trillineatus, sondern der C. leopardus.

Hier weitere Mögichkeiten
C. leopardus
C. trilineatus
C. juli
C. sp. trilineatus
C. sp. leopardus
C. leopardus (Aquarium specimen)
C. punctatus
C. sp. punctatus
Juvenile C. agassisi

Dazu kommen noch einige C-Nummern

Also, ich benötige ganz scharfe Fotos, anders sind sie nicht zu bestimmen

 

Hi Pegasus,

ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel, wenn ich mich in deinen Thread einlinke und hier mal meine Bilder auch direkt reinposte. Vielleicht kann Renee etwas erkennen.

Bild 1:


Bild 2 (hier in der Mitte sitzt der Gepünkelte, leider nicht so gut zu sehen:


Bild 3:


Bild 4:


Bild 5:

Bild 6:


Bild 7:


Bild 8:


Hoffe, die Bilder sind scharf genug.

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Hoi Lusi

wunderschön Deine Panzerwelse:!:
Riesenkompliment, das würde mich auch gleich "gluschten" nur habe ich mich ein bisschen den asiatischen Fischen "verschrieben".

Gruess Brigitte

 

Hallo Lussi

Danke für die Bilder. Habe sie mir gespeichert und werde die Cory's spätestens am Wochenende bestimmen.

Hoffe Du kannst solange warten. Darf man diese Bilder nachher für die Datenbank von www.panzerwelse.ch verwenden (selbstverständlich mit Copyright versehen)? Wenn ja, bitte ich um Bestätigung per Mail.

 

Hi Brigitte,

merci Bin völlig auf den Panzerwels gekommen ;-) Plane, in dem 200L, das ich ev. bald übernehmen kann, auch noch eine Horde Panzerwelse zu halten, sowie in dem geplanten 720L, wo ich gerne Sterbais halten möchte. Obwohl, für das grosse würden mich eben auch mal asiatische Fische interessieren, muss mich aber informieren, ob sich das vertragen würde.

Liebe Grüsse,

Lusi

edit:

Hi Renée,

dein Post gerade erst gesehen Kein Problem mit den Bildern, ich schicke dir noch ein Mail. Merci fürs Anschauen der Bilder.

 

Hallo Lussi

Ich bin nun dochg früher dazugekommen, Deine Cory's zu bestimmen.

Es handelt sich bei allen Bildern um den Corydoras trilineatus. Es sind alles wunderschöne Zeichnungen und es handelt sich um verschiedene Zeichnungsvarianten des C. trilineatus.

Habe die Bilder auch noch an H.G. Evers gesandt, er war mit meiner Bestimmung zu 100% übereinstimmend.

Es kommt leider immer wieder vor, dass der C. trilineatus als Leopardpanzerwels verkauft. Tönt natürlich auch besser als Stromlininenpanzerwels.

 

Hi Renée,

merci für die Bestimmung! Freut mich, dass ich doch alles Tiere der selben Gattung habe. Ich werde das nächste mal meinen Verkäufer darauf hinweisen, dass diese Trilineatus zu Deutsch keine Leoparden sind ;-) Weil in Latein sind sie richtig angeschrieben, nur an der Übersetzung hats wohl gehappert

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Hallo Lussi


ist doch gerne geschehen :smile:

 

Hallo Lusi und Renée

Damit ist meine ursprüngliche Frage eigentlich auch beantwortet. Die Bilder von Lusi hätten glatt aus meinem eigenen Aquarium sein können: die Zeichnungen meiner Fische sehen genauso aus. Jetzt weiss auch ich, dass ich alles Corydoras trilineatus habe. Super, danke Renée.

Aber eigentlich würde es mich schon interessieren, wie denn nun ein echter Corydoras julii aussieht. Wenn ich den nämlich google, dann kommen Bilder von Fischen, die genauso aussehen wie der C. trilineatus. Sind die sich denn wirklich so täuschend ähnlich? Hat vielleicht jemand von euch ein (100%ig sicheres) Foto des C. julii?

Liebe Grüsse
Pegasus

 

Hallo Pegasus

Hier ein Foto der echten C. julii von Ian Fuller, einer der beiden Autoren von "Identifying Corydoradinae Catfish". der 2. Autor ist Hans Georg Evers. falls Du an einem Exemplar dieses Buches interessiert bist. Ich bin mit beiden Autoren befreundet.

Links Weibchen, rechts Männchen

 

Hallo Renée

Wau, da bin ich aber baff. Kein Wunder, dass es da Spezialisten braucht, um die beiden Arten auseinander zu halten!

Danke für dein Angebot wegen des Buches. Ich denke jedoch, da meine Frage ja jetzt beantwortet ist, dass ich auf das Fachbuch verzichten kann. Ich habe ja auch keine weiteren Panzerwelse in meinem Becken (nur noch Blaue Antennenwelse). Und da ich die Corydoras schon seit über 1 Jahr pflege und sich diese - wie es aussieht - pudelwohl fühlen, glaube ich auch, dass ich alles richtig mache. Aber Danke trotzdem, das ist sehr nett von dir.

Liebe Grüsse
Pegasus