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Schmetterlingsbuntbarsche: GH, PH-Wert und Zucht

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Dino, 3. März 2003.

  1. Dino

    Dino

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    Hallo Zusammen!

    Seit Samstag bin ich stolzer Besitzer eines Pärchens Schmetterlingsbuntbarsche. Wie ich gelesen habe, brauchen sie sehr weiches Wasser und einen PH Wert um 7. Meine Wasserwerte liegen bei:
    PH: 7,4
    GH: 10 und 16
    (beide Werte mit Tetra-Teststreifen 5 in 1 gemessen)

    Ich denke mal, dass ich sicher in der GH etwas runter muss und vieleicht beim PH wert auch ein bisschen. Wie mache ich das am geschicktesten, ohne irgendwelche Zusätze im Wasser (oder wenn das nicht geht, welche Zusätze)?
    Ich habe vor Junge aufzuziehen. Die Temperatur liegt im Moment bei 25°C. Kann oder muss ich die noch erhöhen? Es sind einige Pflanzen und eine kleine Wurzel im AQ vorhanden. In einer Ecke hab ich einen flachen Stein platziert (geschütz von Pflanzen) weil ich gelesen habe, dass sie solche als Ablaichplatz bevorzugen. Futter verwende ich Zyclops, Artemia und Flocken (keine Ahnung ob das so richtig geschrieben ist). Muss ich da noch was beachten? Ich wechse etwas mit dem Futter ab.

    Wer hat da erfahrungen und kann mir helfen?

    Grüsse
    Dino
     
  2. wacki

    wacki

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    Hallo Dino

    Alls ich das erste mal Junge hatte wurden alle gefressen,aber jetzt geht es einigermassen da ich lochsteine drin habe.
    Im Aquatech laden in Hadlikon haben sie mir gasagt,das sie bei Tiefere Temp. mehr jüngeln .

    Ps. bei mir Funktioniert es jedenfalls

    Gruss Wacki
     
  3. Dino

    Dino

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    Hi wacki!

    Hast du noch andere Fische im AQ bei den Schmetterlingsbuntbarschen?
    Ist es möglich diese auch in einem Gesellschaftsbecken zu halten? Ich habe sie bei Rüegg in Dietfurt gekauft und da haben sie gesagt, dass man sie regelmässig Impfen sollte. Wer hat da schon erfahrungen damit gemacht?

    Gruss
    Dino
     
  4. wacki

    wacki

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    Hallo Dino

    Habe ich richtig gelesen Regelmässig Impfen
     
  5. Dino

    Dino

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    ... ja vorallem dann, wenn sie in einem Gesellschaftsbecken gehalten werden. Sie bekommen dann anscheinend Magenprobleme... Kennt sich da jemand aus?
    Sind deine Schmetterlingsbuntbarsche in einem Gesellschaftsbecken? Welche Wasserwerte hast du?

    Gruss
    Dino
     
  6. Anonymous

    Anonymous

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    Hi

    was ist denn das jetzt für ein Quatsch?

    Schmetterlingsbuntbarsche werden selbst bei sehr hohen Temperaturen beim Ablaichen beobachtet (Expeditionen berichten von 40°C warmem Wasser!!

    Schmetterlingsbuntbarsche bei GH von 10 ist viel zu hartes Wasser! Da wirst du kaum Erfolg haben mit Nachwuchs.

    Impfen - wozu? Ist ein Fisch wie jeder andere mit Immunsystem - kann also selber klarkommen und wenn nicht, sind es schlechte Nachzuchten oder die Haltungsbedingungen sind nicht gut (>hartes Wasser!)

    30°C sind für den Fisch gut und da haben sie auch regelmässig Jungfische.

    @wacki: Du scheinst noch nicht begriffen zu haben, dass hier in diesem Forum fachgerecht und sachlich korrekt diskutiert wird. Deine Beiträge grenzen an Spam > Troll - daher mein hübsches Bildchen vorhin. Ich habe dich per PN auch schon aufgefordert, dich hier anders zu verhalten. Ansonsten kannst du dir ein anderes Forum aussuchen. Die Qualität der Plattform soll erhalten bleiben!

    Gruss Rebei
     
  7. Dino

    Dino

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    Danke Rebei!

    In dem Fall sollte ich wohl die Temperatur noch ein wenig erhöhen. Wie würdest du die GH senken? Ich bin nicht umbedingt ein Freund von Wasserzusätzen. Gibt es da eine Gute Alternative? Wie siehtes aus mit Schmetterlingsbuntbarschen im Gesellschaftsbecken? Ich weiss, dass sie nur mit friedlichen Fischen vergesellschaftet werden dürfen.

    Gruss Dino
     
  8. wacki

    wacki

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    Hallo Rebei

    Es Tut mir Leid wenn ich Dich sauer gemacht habe,aber meine Kaiser ,Zitronen,und Blaupunktbarsche ertragen nicht mehr als 26 Grad.
    Und meine Tests sind auch im grünen bereich.


    Und Deine PN habe ich nicht bekommen


    Gruss wacki
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dino

    Rebeis Meinung schliesse ich mich voll und ganz an, die Wasserhärte ist für die Schmettis viel zu hoch. Es sind sowieso sehr heikle Tiere und wenn dann nicht mal das Wasser stimmt, dann sind die Probleme schon fast vorprogrammiert. Man sollte sich jeweils vor dem Kauf über die Bedürfnisse eines Fisches informieren, was jetzt nicht als böser Vorwurf sondern eher als gut gemeinter Tip für die Zukunft gemeint ist ;o).

    Die Härte kriegst Du nur mittels Umkehrosmose, Regenwasser oder entsalztem Wasser runter. Regenwasser ist nicht ganz unkritisch und ist vor allem im Winter problematisch. Entsalzung ist nicht ganz unkritisch wegen der Chemikalien, welche zur Regeneration der Harze eingesetzt werden. Bleibt also nur noch die Umkehrosmose, welche ich immer wieder empfehle (ist eine rein mechanische Filtration, welche zur praktisch härtefreiem Wasser führt, nix Chemie!). Die sind mittlerweile recht günstig und die Anwendung ist einfach. Mittels Suchfunktion findest Du dazu genügend Beiträge, wo ausführlich zur Thematik diskutiert worden ist.

    Gruess, Ändu
     
  10. Anonymous

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    Hallo Wacki

    Meine PN hast du ganz sicher bekommen - warum sollte ausgerechnet eine PN an dich nicht gehen und an alle anderen Leute hier auf dem Forum funktioniert es?

    Blaupunkt (Aequidens pulcher), Zitronenbuntbarsche (Cichlasoma citrinellum) und der Kaiserbuntbarsch (meinst du Aulonocaras?) sind wohl etwas andere Kaliber und Arten als Schmetterlingsbuntbarsche!
    Wenn du die Art nicht kennst, gib bitte keine Tipps - das kann mitunter tragische Folgen haben! Blaupunkte ertragen sehr wohl höhere Temperaturen - die sind ziemlich flexibel und vermehren sich - ebenso wie der Zitronenbuba - wie Kaninchen :)

    Sei in Zukunft bitte vorsichtiger mit Tipps!

    Gruss Rebei
     
  11. Désirée

    Désirée

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    hallo dino

    ich halte selbst auch schmetterlingsbuntbarsche und kann dir von meinen persönlichen erfahrungen mit diesen schönen fischen erzählen. da ich aber erst seit ca. 4 monaten "aquarianere" stimmen vielleicht nicht alle aussagen.

    ich halte ein päärchen in einem 112l aquarium bei folgenden werten:
    ph: 6 - 6.5
    kh: > 2
    gh: ~6
    no2: 0
    no3: >25
    temp: 28°

    als ich die ramirezis kaufte, war mein wasser auch zu hart. meine jetzigen werte erreiche ich mit einer umkehrosmoseanlage. die tiere reagieren sehr stark auf schlechte oder schwankende wasserwerte. dies mag dir im moment vielleicht noch nicht auffallen, aber glaub mir, wenn sie in ihren natürlichen wasserwerten leben, zeigen sie sich viel schöner und sind sichtlich wohler.
    wenn du dir eine umkehrosmoseanlage zulegst - was ich dir sehr empfehle - achte darauf, dass du die wasserwerte nur sehr langsam absenkst.

    ramirezis sind revierbildend, dass heisst eigentlich ist das ganze aquarium ihr revier :) mein päärchen habe ich mit neons, zitronensalmlern und corys vergesellschaftet. während der laichzeit (bei mir ca. alle 8 tage) sind die ramirezis relativ aggresiv gegenüber den anderen beckenbewohnern. ausserhalb der laichzeit sind sie jedoch sehr friedlich, manchmal bedrängt das männchen das weibchen, deshalb solltest du für genügend versteckmöglichkeiten sorgen (z.b. in form von dichter bepflanzung).

    wenn sie sich wohl fühlen, werden sie sicher auch bei dir laichen und in diesem fall den stein mit grosser wahrscheinlichkeit sehr gerne annehmen. der laich wird sich aber mit ziemlicher sicherheit nur bei den richtigen wasserwerten entwickeln.

    noch zur fütterung: ich füttere meine fische mit allem möglichen: flockenfutter, gefriergetrocknetes futter (artemia, shrimps, müla, tubifex...) mit frostfutter: tropicmix, müla weiss, schwarz manchmal rot, artemia, cyclops...) und ca. 1x im monat auch lebendfutter.

    ansonsten gibts bei mir anstelle von wasserzusätzen bei jedem wasserwechsel vitamine ins wasser. (ich härte das wasser mit entsprechendem salz auf).

    informiere dich auf jeden fall über diese fische, sie sind relativ heikel, wenn du aber ein paar grundsätzliche dinge beachtest, sprich wasserwerte, versteckmöglichkeiten u.s.w. wirst du keine probleme haben.

    gruss
    désirée
     
  12. Anonymous

    Anonymous

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    Hallo Dino,

    Um es vorweg zu nehmen, ich halte ( noch ) keine Schmetterlingsbuntbarsche. Aber ich habe schon viel über diese Tiere gelesen und da ist mir immer wieder dasselbe ins Auge gestochen:

    Wenn man das mit anderen Fischen ( wie Welsen zum Beispiel ) vergleicht, ist das ein sehr kleines Alter, welches diese wunderschönen Fische erreichen. Genau das würde mich anspornen dazu, den Fischen ein so schönes Leben wie nur möglich zu machen und dazu gehören vor allem auch die Wasserwerte! Ich denke, dass du um eine UOA nicht herumkommst... Ausserdem würde ich zu den Schmetterlingsbuntbarschen keine anderen Fische mehr einsetzen in das kleinere von beiden Becken, ein weiterer Vorteil, dass eine Zucht gelingen kann.

    Ein kurzlebiger, aber sehr schöner Fisch...
     
  13. Dino

    Dino

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    Hallo Miteinander!

    Ich hab bezüglich des Härtegrades ein weiteres Thema eröffnet. Ich habe leider keine Möglichkeit eine UOA zu installieren, weil sich kein Anschluss im Zimmer befinden. Könnte ev. auch noch andere Aquarianer interessieren. Es würde mich freuen wenn ihr da mal vorbeischaut.

    Gibt doch bestimmt noch andere Möglichkeiten :wink:

    Grüsse Dino
     
  14. Stefan

    Stefan

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    hi dino

    also ich hab auch keien wasser anschluss in meinem zimmer...haben wohl nicht viele
    aber das hält mich noch lange nicht ab eine UOA zu benützen,die muss ja nicht unbedingt im zimmer sein

    gruess stefan
     
  15. Dino

    Dino

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    Hi Stefan

    Wie hast du das ganze angeschlossen? Bereitest du nur das Wasser auf, das du zum WW benötigst?

    Gruss Dino
     
  16. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dino

    Du hast da was falsch verstanden. Man hängt die Anlage ans Leitungswassernetz und fängt das Osmosewasser in einem Tank auf. Dieses härtet man mit Leitungswasser (wenn dieses ok ist) oder mit Mineralsalzen aus dem Fachhandel auf die gewünschte Härte auf. Dann vortemperieren auf Aq. Temperatur und mit einer Pumpe (oder notfalls mittels Giesskanne ;o) ins Aquarium befördern. Die Anlage muss wirlich nicht im Zimmer stehen ;o).

    Gruess, Ändu
     
  17. Dino

    Dino

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    Hallo Ändu,

    Ah jetzt hab ich verstanden! Ich hab nur gewusst, dass sie am Wasserhahn angeschlossen werden muss :oops:
    Na ja, man lernt dazu. Jetzt muss ich mir wirklich überlegen, ob ich eine Zulegen soll. Was kostet eine solche Anlage? Habe ein 200 und 54l AQ. Ich benötige sie eigentlich nur für das 54l AQ weil ich da Schmetterlingsbuntbarsche züchten möchte.

    Gruss
    Dino
     
  18. Dino

    Dino

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    ....sorry hab noch was vergessen :D

    Hat jemand schon Erfahrung mit Schmetterlingsbuntbarschen im Gesellschaftsbecken gemacht?

    ....glaube das wars für heute :)

    Greez
    Dino
     
  19. Brigitte-

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    Hoi Dino,
    habe auch Ramirezi vergesellschaftet.
    Im 112lt mit Zwergfadenfischen, und schwarzen Phantomsalmlern zusammen.

    Im 240lt leben sie noch mit Mosaikfafis und Kakadububas zusammen.
    Das geht gut, die beiden Bubaarten beachten sich kaum.

    Wenn sie in Laichstimmung sind können sie schon agressiver sein, aber wenn genug Platz vorhanden ist, geht es gut.
    Habe einmal 2Paare ins 240lt gesetzt, sie haben sich dauernd gejagt, so mussste ich wieder ein Paar umsetzen.

    En Gruess Brigitte
     
  20. Dino

    Dino

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    Hi Brigitte

    Hast du auch schon welche gezüchtet? Wie hast du das Wasser aufbereitet? Im moment ist es noch viel zu Hart (zwischen 10 und 16)!
    Ich muss da umbedingt was machen....

    Gruss
     

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