Selbstbau AQ-Unterbau

Hallo zusammen

Für mein "neues" 400l - Aquarium (Occ. teilweise selber neu ausgefugt) baue ich nun einen Unterbau und habe mal etwas skizziert und möchte die Fachleute unter euch fragen, ob das so klappen täte. Dazu habe ich noch folgende Fragen:

- Welche Schrauben verwenden und wo verschrauben?
- Allenfalls zusätzlich auch Leim verwenden, wenn ja welchen?
- Was für Platten soll ich verwenden für oben und unten?
- Was für Holz allgemein? Ich dachte da an Spanplatten ca. 19-20mm
- Wie soll ich die Rückwand einbauen? Über das ganze Konstrukt oder auf das Podest aufgesetzt (so wie der Schrank eben)?

- Was für Material wird als Unterlage unters Aquarium empfohlen?

Ich bin was das theoretische Wissen im Möblbau anbelangt eine absolute Pfeife, aber praktisch krieg ich es hin, wenn ich genügend und die richtigen Informationen habe.

Ziel ist es auch möglichst einfach und kostengünstig zu arbeiten und nicht irgendwelche Luxusplatten und -holz verwenden. Ebeno verzichte ich vorläufig auf Türchen und Tablare, etc, das kann ich später alles noch nachbauen, falls nötig.

Ich habe zwar über den Unterbau einiges hier gelesen, aber ich möchte gerne nun direkt auf meine Skizze hin bezogen Tipps aufnehmen. Ich danke euch herzlich! Das Holz werde ich auf Samstag bestellen und dann wird zusammengebaut.

;-)

 

hallo
ich weis gar nichtwo ich anfangen soll:-D

zuerst mal wiso machst du einen sockel?
ohne würde das gewicht auf einer grösseren fläche verteilt werden!!
dan würde ich auf keinen fal spanplate nehmen!!!!!!
die geht dier durch die feuchtigkeit kaput und es könnte evt zusammenkrachen!
schrauben würde ich rostfreie die etwa 2-3cm in das holz gehen nehmen und du kanst ja von oben und unten hinten schrauben da siet man es ja nicht!
leim kanst du wen du es nicht mehr voneinander nehmen wilst und einfach normalen holzleim!

das holz würde ich eine masiv einschicht nehmen!!
die ist nicht so extrem teuer ist so etwa 20.- m2

die rückwand würde ich zwischen seiten und boden deckel einbauen die innenseiten würde ich nicht durchlaufen lasen da du sonst viel mehr aufwand hast!!

und nuhn noch zur auflage da würde ich sagex nehmenso eine 1-2cm diche plate und um das aquarium eine blende ran machen!

so siet man die plate auch nicht!!

bei fragen nur melden

gruss michu

 

Hallo michu

Danke für deine Inputs. Ich habe dazu zwei Fragen:

- Welches Holz würdest du konkret anstelle der Spanplatte empfehlen?

- Wegen dem Sockel: eigentlich sollte genau damit das Gewicht besser verteilt werden, hat mir jemand geraten, der sich eigentlich mit solchen Dingen auskennt - aber ich lasse mich gerne begründet belehren, wenn dem nicht so sein sollte

Gibts noch weitere Inputs?

 

Hallo Michael

Schau mal HIER, das sollte eigentlich genau deinen Wünschen entsprechen.
Ich hab das Möbel und natürlich auch das Becken selbst bewundern können ... Spitzenmässig !

Jein, wasserfest verleimte Spanplatte wär kein Problem, OSB auch nicht

Handelsübliche Spanplattenschrauben mit Schaft, Vorbohren (bei MDF beide Stücke) oder gleich selbstbohrende Schrauben verwenden.
2-3 cm ins Holz ist viel zu wenig ... 5-6 cm solltens schon sein damits was nützt.


Gruess Chrigel

 

Hallo Chrigel

Ja das wäre genau perfekt, mal von der Farbe abgesehen, aber bautechnisch fände ich das genial, müsste hinzukriegen sein.

Vom Podest komme ich ab, das lasse ich wohl weg und bei den Spanplatten werde ich mich darum kümmern, dass es mindestens wasserfest verleimte sein werden.

Danke euch - natürlich nehme ich noch gerne weitere Inputs und Anregungen entgegen.

Zwei Fragen noch:

- Ist das richtig, dass man den Unterbau der Statik und des Gewichts wegen besser genau der Aquariumgrösse anpasst bezüglich Länge und Breite? Oder könnte man problemlos zb. noch etwas breiter bauen?

- Wenn ich das Podest weglasse, dann liegt die untere Platte ja direkt auf dem Boden... was wird empfohlen? Es gibt ja Kunststoff-Füsse, die man verwenden könnte oder soll es einfach eine Unterlage sein? Wenn ja, welche?

Danke euch!

 

Hallo Michael

Die MDF-Platten bekommst du sogar durchgefärbt KLICK HIER ...
OSB ebenfalls.

Meinst du überhaupt rohe Spanplatten oder beschichtete ?
Solls im Wohnzimmer aufgestellt werden oder spielt die Optik keine Rolle ?

Je grösser das Möbel ist desto Grösser die Fläche auf die das Gewicht verteilt werden kann.
Sockel brauchts wirklich nicht. Ich hab unter meine Bodenplatte noch eine Trittschalldämmung gelegt. Auch zwischen Glas und Möbel-Deckplatte hab ich eine dünne schwarze Trittschallmatte genommen ... natürlich kann man auch die normalen Matten aus dem Fachhandel, Styropor oder Styrodur nehmen.

Bei Kunststoff-Füssen gibts eine Punktbelastung auf den Boden - besser ist es auf die ganze Fläche ;-)


Gruess Chrigel

 

Hallo Michael

Das Möbel für meinen Tanganijka-Würfel, habe ich aus einer 28mm Küchenarbeitsplatte zusammengezimmert, diese sind Wasserfest.

Solche bekommst du im Heim&Hobby, ich hab meine dort auch gleich zuschneiden lassen.;-)
Die Löcher der Schrauben und Dübel habe ich zusilikoniert, so kann auch dort kein Wasser eindringen. Ebenso habe ich bei den Kanten der Umleimer eine dünne Silikonschicht aufgetragen.

Ich würde keine Füsse oder dergleichen verwenden, eine möglichst grosse Platte zuunterst verteilt das Gewicht am besten. Auch mein gekauftes Aqualux Möbel hat nur eine Bodenplatte.

Meiner Meinung nacht kannst du das Möbel ruhig ein bisschen grösser als das AQ machen, das sollte kein Problem sein.

Hier noch der Link zu meinem Möbel.

Gruss Steff

 

Hallo Steff

danke dass du mich daran erinnerst ... bring mal ein Update von deinem Becken, sind ja wieder 2 Wochen durch ;-)


Gruess Chrigel

 

hallo
ich würde auch keine osb oder verleimte spanplate nehmen das sit doch zum ko.........en aus!!!!

weshalb nicht eine einschicht platte¨
was habt ihr dagegen?

die kan man beitzen oder färben oelen wachsen was man auch will!!!

wegen den schrauben kommt auf das material und menge der schrauben an!!!

gruss michu

 

Hallo Michu


also die optische entscheidung solltest du immer noch Michael überlassen.
Ich persönlich würde keine 1-Schicht nehmen, sondern eine 3-Schicht.

willst du mir erzählen dass eine Schraube die nur 2-3cm ins Stirnholz geht auch richtig fassen kann ... den Spitz und den Gewinde-Anfang musst du auch noch abrechnen ;-)
Klar kannst du auch auf 50 cm 12 kleine Schrauben reinjassen ... ich nehme lieber nur 4 welche richtig ziehen ;-)


Gruess Chrigel

 

Hallo Michu

Ich hab überhaupt nichts gegen einschichtige Platten! (überigens ein ! genügt meistens, sonst brüllen wir uns am Schluss so laut an,das die anderen User in den anderen Unterforen gar nicht mehr hören. ;-))

Ich berichte einfach wie ich es gemacht habe, und da war halt nichts Einschichtiges dabei.

Zm ko....en sieht da überigens garnichts aus, diese Platten bekommt man in jensten Farben bzw. Holzmaserungen.

Gruss Steff

 

Hallo Michael

Habe vor 2 Wochen auch ein Untermöbel selber gezimmert. Bin zwar kein Fachmann, daher auch kein Komentar direkt zur Diskusion. Bilder sagen manchmal mehr...





Der Härtetest steht noch bevor

Grüsse
Jonas

 

hallo
ja das ist so es giebt viele farben!

es mus jeder selber wisen was er nimt!
ich würde einschichtplaten nehmen da es an der stirn besser aussit als eine 3 schicht!

noch wegwn den schrauben der spitz zit auch!
und weshalb mus ich noch den gewinde anfang rechnen:?: :shock:

der ist ja in der zu befestigen stück!

wie gesagt ich habe es so gelehrnt als ich noch in der schreinerlehre wahr!

es sagt sowiso jeder was anderes sonst müste es ja kein forum geben sondern nur ein verzeichniss:lol: :-D

tut mir leid wen etwas nicht stimmt aber ich habe es so gelehrnt und es ist meine meinung!

gruss michu

 

Hallo zusammen

Danke für alle eure interessanten Inputs. Bezüglich den Spanplatten werde ich mich sicher noch genauer informieren, es muss optisch nicht wunderschön aussehen, auch wenn das Teil im Wohnzimmer stehen wird. Es muss in erster Linie zweckmässig und stabil genug sein für ein 400l Aquarium.

Den Sockel werde ich wie bereits erwähnt weglassen und jetzt ist noch die Frage wegen den Schrauben:

Reicht es allenfalls auch, wenn man das Möbel normal ohne Dübel verschraubt oder ist das zwingend notwendig? Denn mit Dübel ist der Aufwand recht hoch... aber wenn es sich zwingend lohnen täte, dann ist mir der Aufwand sicherlich nicht zuviel, dann mach ich das eben. Ich werde bestimmt auch die richtige Länge der Schrauben wählen.

 

hallo zusammen

ich bin auch an einem möbel am zusammenzimmer, oder besser gesagt mehrere.

aber ich möchte ein kastensystem (quadrate) welche ich flexibel bin und wenn ich mal kein Aq mehr habe sogar aufeinander stabeln, kann, aus diesem grund habe ich zwei teile untere mit räder dran und das obere, unter dem aq habe ich ein regalbrett, damit es mir die schrauben abdeckt und ich auch eine eben fläche habe, und darau noch ein AQ schaumstoff wo mal überall kaufen kann.

was ich noch hinweisen möchte, baut die rückwand zwischen boden und deckel, und vielleicht noch ein wenig so 5 cm hinein dann könnt ihr die Steckdosen und kabel oder was auch alles elektrisch ist etwas verstecken.

schaut selber meine skizze, bs ich hab normal verleimte bretter genommen sie lasiert und mit einer schönen farbe gestrichen.

gruss urs

 

Hallo Zwergfrosch.

Ich habe "nur" gewöhnliche weiss beschichtete Spanplatte von Migro gekauft. Kanten belegt mit Bügeleisen und Folie aufgeklebt.

Als Platte 22mm Spa. ebenfalls weiss beschichtet. Keine Rückwand usw.
Auf dem Boden nur wenn nötig wegen Bodenheizung oder zum Parkett schonen.

Das ganze sieht dann so aus. Ist ein AQ 900 Liter und null probleme wegen Gewicht usw.

Total kosten Material. Fr. 245.00

Guckst (liest) du hier:

http://www.aquarium.ch/forum/showthread.php?p=140239#post140239

Gruss
Andreas

 

Hallo Michu

Als ich in der Lehre war wurde mir "meine Variante" eingetrichtert. Müsste mal zuhinterst im Keller meine Bücher hervorgrübeln ... wenn die Mäuse sie noch nicht gefressen haben

@ Jonas

wie gross ist denn das Becken und hat dein Unterbau keine Rückwand ... oder täuscht das ?


Gruess Chrigel

 

das mit der spanplatte stimmt nicht so,
es gibt grün eingefärbte spanplatten , die sind wasserfest und quellen nicht auf wie die normalen und halten genau so gut

 

Hallo Chrigel

Das Becken ist 120x40x50, 240Liter. Rückwand ist keine Vorhanden. Die Version könnte man auch für grössere Becken auslegen, dann mit dickeren Kanthölzer, meine sind 55x55mm.


Grüsse
Jonas

 

Hallo zusammen

Also, heute beginnt die "Aktion 400l-Aquarium + Unterbau".

Ich werde das gesamte Material wohl beim Jumbo besorgen, bzw. bestellen und morgen abholen. Verwenden werde ich MDF-Platten. Die tragenden Wände (inkl. Rückwand) werde ich 22-24mm wählen (muss ich noch vor Ort sehen). Bei der Bodenplatte reichen 19mm. Bei der Hauptplatte bin ich noch unschlüssig, werde vor Ort dann sehen was ich nehme. Eventuell auch eine MDF, einfach 22-24mm oder soll ich die dicker wählen? In der Rückwand werde ich natürlich noch die nötigen "Löcher" mit einem speziellen Gerät machen (kenne den fachlichen Ausdruck dafür nicht mehr :-D ).

Die Verschraubung wird mit Holzschrauben erfolgen, nachdem die Löcher dünn vorgebohrt sind. Ich werde mich noch schlau machen, welche Länge der Schrauben sinnvoll ist und auch wieviele ich verschrauben soll. Zusätzlich werde ich verleimen, das soll dem Ganzen noch zu mehr Stabilität verhelfen.

Aquariumsilikon habe ich mir besorgt (Jumbo, Kartusche für 8.95, 310ml), der Kollege kommt mit dem Gerät vorbei und hilft mir beim ausfugen. 3 Ecken von 4 sind ja grundsätzlich dicht, bzw. bei einer Ecke ist das Glas nicht mehr zusammen. Dort wird das Glas wieder zusammensilikoniert und zusätzlich werde ich im ganzen AQ die Silikonnaht neu machen.

Jo... die Abdeckung + Beleuchtung für das 160cmx50cm - Becken hole ich am Samstag und dann müsste das ganze Konstrukt eigentlich dieses Wochenende zusammengebaut sein, wenn nichts Gröberes dazuwischen kommt.

Wenn wer irgendwo noch wichtige Fehler sieht und Tipps hat, ich höre gerne zu, werde aber bestimmt nicht mehr das ganze Projekt komplett umgestalten, einfach dies und das könnte man vielleicht noch optimieren. Und es geht mir nicht um ein Luxus- oder Designmöbel, sondern es muss in erster Linie stabil sein für ein 400l - Becken (dürfte wohl mind. 700kg schwer werden). Das Optische ist eher zweitrangig, auch wenns im Wohnzimmer zu stehen kommt.

Fotos werde ich bei Gelegenheit machen... zuerst gilt es nun das Aquarium gut zu reinigen und für den Silikon vorzubereiten.

Danke @alle für eure Inputs und Tipps. Es ist schon so, dass man bei 10 Feedbacks 8-10 unterschiedliche Meinungen bekommt, aber so kann man sich dann auch ein eigene Meinung bilden und auch wenn nicht alle alles verstehen warum man dies und das nun so macht und wählt... viele Wege führen bekanntlich nach Rom.

;-)

Achja... im Moment habe ich besatzungsmässig noch ein bisschen Chaos im 200l (das wird trocken gelegt und ist bereits vergeben). Was genau draus wird aus dem 400l, das muss ich die nächsten Tage noch entscheiden, aber vermutlich werde ich so oder so meine 3 Prachtschmerlen abgeben, ebenso die Sumatrabarben. Die Welse möchte ich eigentlich behalten... aber ich kenne die Diskussion, ich werde mich weiter umlesen im Forum und dann sehen was ich genau will. Kann mir gut vorstellen, dass es ein Gesellschafts-AQ wird mit einzelnen afrikanischen Gästen oder ein Tanganjika mit wenigen amerikanischen Gästen. Ich persönlich möchte mich nur an den Seen grob orientieren und die nicht 1:1 zu 100% nachbilden. Wichtig ist mir nur, dass die Fische untereinander und bezüglich den Wasserwerten (die ich nächstens wieder mal messen werde) klarkommen.